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發表人 內容
 文章主題 : 第一次用firefox感想
文章發表於 : 2004-12-27, 12:15 
常常聽人說firefox很好用,功能超強
我這兩天有下載來試用,不過現在己經不想用了說
感覺好像firefox被誇大了
個人對firefox的使用經驗實在是不太好
也有在這裏爬了很多文
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?
總覺得Gecko再怎麼安全再怎麼棒都比傳說中的爛IE還難用
(老實說我都嚇一跳,竟然有比IE還要難用的browser)


還是說我會錯意了
FireFox是否比較適合電腦資訊相關的專業人員呢


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文章發表於 : 2004-12-27, 12:28 
Anonymous 寫:
常常聽人說firefox很好用,功能超強
我這兩天有下載來試用,不過現在己經不想用了說
感覺好像firefox被誇大了
個人對firefox的使用經驗實在是不太好
也有在這裏爬了很多文
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?
總覺得Gecko再怎麼安全再怎麼棒都比傳說中的爛IE還難用
(老實說我都嚇一跳,竟然有比IE還要難用的browser)


還是說我會錯意了
FireFox是否比較適合電腦資訊相關的專業人員呢


請問你用了幾天?


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文章發表於 : 2004-12-27, 12:49 
離線
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註冊時間: 2004-07-23, 14:05
文章: 1552
來自: 台北縣豆腐的故鄉
你要不要試試Power Pack 3?有很多很強的套件喔。

我不是電腦專業技術人員,很多人也不是,只是我們花多一點的時間了解、欣賞這個瀏覽器的優點,而不是一看到它不支援爛網站的語法時就不想用它。我也只是個普通的使用者,但第一次用Firefox就被它吸引住了,反正有問題就上來問,有什麼套件有興趣的就裝來用一用,還有很多漂亮的佈景主題。

即使最近我的1.0常常當(應該是我的XP有些問題了,不然怎麼別人都不會這樣?),我還是不想回去用IE :D

_________________
不努力的話,就會死在這裡,或是死在那裡。


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文章發表於 : 2004-12-27, 12:58 
Anonymous 寫:
常常聽人說firefox很好用,功能超強
我這兩天有下載來試用,不過現在己經不想用了說
感覺好像firefox被誇大了
個人對firefox的使用經驗實在是不太好
也有在這裏爬了很多文
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?
總覺得Gecko再怎麼安全再怎麼棒都比傳說中的爛IE還難用
(老實說我都嚇一跳,竟然有比IE還要難用的browser)


還是說我會錯意了
FireFox是否比較適合電腦資訊相關的專業人員呢


在網頁相容性來說, 現在的確還是不怎麼好用, FF有很多功能雖比IE強悍, 可是看不到網頁說什麼也沒輒, 所以建議你回去用ie先...

對IE的安全性感到氣餒的人可以多多利用Firefox上網,但也不要把IE給扔了, 遇到一些相容性出問題的網站還是偶而可以派上用場。

除了不安全外, IE並不是真的很爛, 而Firebox也沒有被誇大,除了上述的網頁相容性的致命傷以外, FF很多方面的確比IE來的好, 你要是多使用FF一段時間就會慢慢發現它好在哪裡

Firefox適合每個喜歡用它的人, 喜歡就挟去配, 不喜歡, 市面上還是有其它產品可以供你選擇。


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文章發表於 : 2004-12-27, 13:06 
Anonymous 寫:
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?


這我也不懂, 除了IE專用的Active X和其他比較特殊的以外,
為什麼Gecko不去支援Jscript or MS版的CSS等等...呢?
是先天上就辦不到呢亦或是有其它顧慮而不想這麼做?

這點還請知道答案的高手前輩指教一下


:D


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文章發表於 : 2004-12-27, 13:12 
MilchFlasche 寫:
你要不要試試Power Pack 3?有很多很強的套件喔。

我不是電腦專業技術人員,很多人也不是,只是我們花多一點的時間了解、欣賞這個瀏覽器的優點,而不是一看到它不支援爛網站的語法時就不想用它。我也只是個普通的使用者,但第一次用Firefox就被它吸引住了,反正有問題就上來問,有什麼套件有興趣的就裝來用一用,還有很多漂亮的佈景主題。

即使最近我的1.0常常當(應該是我的XP有些問題了,不然怎麼別人都不會這樣?),我還是不想回去用IE :D


我是星期六才開始用的
也許使用的時間比較短還沒發現firefox的優點
但是我試用MYIE2 還有 Avant Browser馬上就覺得很好用了


另外我有下載tpe來裝
裝了tpe後功能是強了點
不過怎麼不直接把firefox跟其他好用的外掛包一起呢
雖然我電腦不是很強
不過至少我還知道可以爬爬文、下載、解壓縮、安裝
但是如果換成是我老爸可能永遠搞不懂firefox要怎麼用了吧

最要命的是
有些網站會怪怪的
我知道這跟網頁的語法有關 (我有認真爬文哦)
但是連最爛的ie都沒問題而firefox卻.....
(我只是想寫個網誌啊~~ 啊就是不能寫~~ 就是不能寫~~~ 就一定要我開ie才能寫)


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文章發表於 : 2004-12-27, 13:17 
Anonymous 寫:
這我也不懂, 除了IE專用的Active X和其他比較特殊的以外,
為什麼Gecko不去支援Jscript or MS版的CSS等...呢?

Gecko支援的JavaScript大體上來說是JScript 5.6(IE 6現時支援的JScript版本)的超集。
Anonymous 寫:
是先天上就辦不到呢亦或是有其它顧慮而不想這麼做?

這點還請知道答案的高手前輩指教一下
:D
先天上辦不到 and 有其它顧慮而不想支援。
MS版的CSS是靠Windows系統一大元件DirectX生成, 並非IE原生支援的。
未來Mozilla對SVG的支援可做到相類, 甚至更多的效果, 最重要的是, SVG是W3C標準之一, 不支援MS專用的CSS, 去支援W3C多是瀏覽器應遵循的方向。


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文章發表於 : 2004-12-27, 13:33 
離線
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註冊時間: 2002-01-07, 19:28
文章: 3080
來自: 台灣
Anonymous 寫:
Anonymous 寫:
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?


這我也不懂, 除了IE專用的Active X和其他比較特殊的以外,
為什麼Gecko不去支援Jscript or MS版的CSS等等...呢?
是先天上就辦不到呢亦或是有其它顧慮而不想這麼做?


關於先天上辦不到的部分,補充說明一下:之前有篇文章有提到,由於 IE 不是 open source,所以不可能正確得知他怎麼執行 JScript,是以也不可能完全複製他的作法。

目前 MS 有兩種 CSS 的特性比較多人用,分別是濾鏡跟捲軸變色,濾鏡不做的原因上一篇有講了(DirectX 我不懂)。捲軸變色的部分,應該不是「辦不到」。至於其他關於 CSS 解釋的部分, IE 的解釋根本是錯的,沒理由跟著他做。

關於有其他顧慮的部分:
JavaScript 搭配正確的 DOM 可以做到大部分(if not all)JScript 的功能了吧?所以似乎沒必要增加複雜程度去支援 JScript 特殊語法,當然還是有部分妥協啦(something like document.all)

CSS 部分,撇開「其實 IE 支援的 CSS 才少」的事實不談,如果 Gecko 跟 Opera 等公司不遵照規範支援各式嶄新的 CSS 效果,或是為了「相容」而跟著 IE 一起出錯,那我們現在也不會意識到「原來還有標準語法,而且功能更多」。

IE 4 拿下市場之後,IE 5 在 CSS 部分還大有作為,但 IE6 呢?

_________________
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文章發表於 : 2004-12-27, 13:40 
Anonymous 寫:

我是星期六才開始用的
也許使用的時間比較短還沒發現firefox的優點
但是我試用MYIE2 還有 Avant Browser馬上就覺得很好用了


另外我有下載tpe來裝
裝了tpe後功能是強了點
不過怎麼不直接把firefox跟其他好用的外掛包一起呢
雖然我電腦不是很強
不過至少我還知道可以爬爬文、下載、解壓縮、安裝
但是如果換成是我老爸可能永遠搞不懂firefox要怎麼用了吧

最要命的是
有些網站會怪怪的
我知道這跟網頁的語法有關 (我有認真爬文哦)
但是連最爛的ie都沒問題而firefox卻.....
(我只是想寫個網誌啊~~ 啊就是不能寫~~ 就是不能寫~~~ 就一定要我開ie才能寫)


你既然都說MyIE比較好用了, 那就多用它去編寫網誌吧!
新手建議別裝TBE, 你老爸也是, 不需要搞那麼複雜,
要體驗, 基本的Firefox就很夠用了

不管怎麼說, 遇到不能看的話, 請回去先用"次"爛的IE or whatever吧! IE並不是很爛,你用的MyIE跟他用的是一樣的引擎。

你都那麼努力爬文了, 對FF的網頁相容性問題應該多少知道一些吧!? 再提醒你一次: 不能看 >> 回去用IE頂著先! 就是這麼簡單。 遇到問題網頁, 請多多利用這個討論區: viewforum.php?f=13

:D


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文章發表於 : 2004-12-27, 13:45 
BobChao 寫:
。捲軸變色的部分,應該不是「辦不到」。

辦得到。有用過FF theme的人都知道, FF整個介面(XUL)都可以透過網頁技術修改,甚至可以以JavaScript + DOM實做一些特殊的動態行為. 只是程式碼相對比較繁複.
這邊有個比較簡單的例子, 只是不太建議使用了吧...
http://www.zeit.ca/external/gecko-coloured-scrollbar-experiment.html
BobChao 寫:
關於有其他顧慮的部分:
JavaScript 搭配正確的 DOM 可以做到大部分(if not all)JScript 的功能了吧?所以似乎沒必要增加複雜程度去支援 JScript 特殊語法,當然還是有部分妥協啦(something like document.all)

其實最大的問題在於DOM而非JavaScript. 只是普遍大眾認為DOM = JavaScript了吧?


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文章發表於 : 2004-12-27, 13:59 
BobChao 寫:
Anonymous 寫:
Anonymous 寫:
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?


這我也不懂, 除了IE專用的Active X和其他比較特殊的以外,
為什麼Gecko不去支援Jscript or MS版的CSS等等...呢?
是先天上就辦不到呢亦或是有其它顧慮而不想這麼做?


關於先天上辦不到的部分,補充說明一下:之前有篇文章有提到,由於 IE 不是 open source,所以不可能正確得知他怎麼執行 JScript,是以也不可能完全複製他的作法。

目前 MS 有兩種 CSS 的特性比較多人用,分別是濾鏡跟捲軸變色,濾鏡不做的原因上一篇有講了(DirectX 我不懂)。捲軸變色的部分,應該不是「辦不到」。至於其他關於 CSS 解釋的部分, IE 的解釋根本是錯的,沒理由跟著他做。

關於有其他顧慮的部分:
JavaScript 搭配正確的 DOM 可以做到大部分(if not all)JScript 的功能了吧?所以似乎沒必要增加複雜程度去支援 JScript 特殊語法,當然還是有部分妥協啦(something like document.all)

CSS 部分,撇開「其實 IE 支援的 CSS 才少」的事實不談,如果 Gecko 跟 Opera 等公司不遵照規範支援各式嶄新的 CSS 效果,或是為了「相容」而跟著 IE 一起出錯,那我們現在也不會意識到「原來還有標準語法,而且功能更多」。

IE 4 拿下市場之後,IE 5 在 CSS 部分還大有作為,但 IE6 呢?


崇拜~!! 謝謝這位大大的解說 , 現在懂了...

我覺得, 也許它對CSS的解釋是錯的, 可是IE目前是主流, FF還是弱勢, 所以Gecko是不是能夠盡可能支援IE6.0模式會比較好? 這樣子的話目前瀏覽網頁不相容的問題會不會獲到一些緩解? 目前W3C規範好像只規範到了非主流的瀏覽器,我擔心只照著這個非主流的「標準」去走, 路可能會越走越窄...

對不起, 我對瀏覽器的開發一點概念都沒有, 如果說錯了請別見怪


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文章發表於 : 2004-12-27, 14:17 
根據你描述的使用狀況,我的建議是
使用 ie。


主流不是一生下就是主流,用的人多了就變主流,
我們都知道 ie 之前的主流是誰,
至於 firefox 會不會變主流,這個我也不知道,
就像我老媽常說的:早知道你這麼不孝,出生時就把你掐死,
還好千金難買早知道 :twisted:


網頁問題有沒有在改善?
也許還不是全面性,但事實上是有,也相信這種效應會慢慢擴散,
至少 firefox 已經在眾人心中植入了一些觀念。


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文章發表於 : 2004-12-27, 14:43 
離線

註冊時間: 2004-12-03, 09:19
文章: 20
Anonymous 寫:
BobChao 寫:
Anonymous 寫:
Anonymous 寫:
實在不懂
為什麼不讓Gecko也支援IE-only語法呢?


這我也不懂, 除了IE專用的Active X和其他比較特殊的以外,
為什麼Gecko不去支援Jscript or MS版的CSS等等...呢?
是先天上就辦不到呢亦或是有其它顧慮而不想這麼做?


關於先天上辦不到的部分,補充說明一下:之前有篇文章有提到,由於 IE 不是 open source,所以不可能正確得知他怎麼執行 JScript,是以也不可能完全複製他的作法。

目前 MS 有兩種 CSS 的特性比較多人用,分別是濾鏡跟捲軸變色,濾鏡不做的原因上一篇有講了(DirectX 我不懂)。捲軸變色的部分,應該不是「辦不到」。至於其他關於 CSS 解釋的部分, IE 的解釋根本是錯的,沒理由跟著他做。

關於有其他顧慮的部分:
JavaScript 搭配正確的 DOM 可以做到大部分(if not all)JScript 的功能了吧?所以似乎沒必要增加複雜程度去支援 JScript 特殊語法,當然還是有部分妥協啦(something like document.all)

CSS 部分,撇開「其實 IE 支援的 CSS 才少」的事實不談,如果 Gecko 跟 Opera 等公司不遵照規範支援各式嶄新的 CSS 效果,或是為了「相容」而跟著 IE 一起出錯,那我們現在也不會意識到「原來還有標準語法,而且功能更多」。

IE 4 拿下市場之後,IE 5 在 CSS 部分還大有作為,但 IE6 呢?


崇拜~!! 謝謝這位大大的解說 , 現在懂了...

我覺得, 也許它對CSS的解釋是錯的, 可是IE目前是主流, FF還是弱勢, 所以Gecko是不是能夠盡可能支援IE6.0模式會比較好? 這樣子的話目前瀏覽網頁不相容的問題會不會獲到一些緩解? 目前W3C規範好像只規範到了非主流的瀏覽器,我擔心只照著這個非主流的「標準」去走, 路可能會越走越窄...

對不起, 我對瀏覽器的開發一點概念都沒有, 如果說錯了請別見怪


我由 Windows 3.1 開始就一直用 Netscape, 到今年初才改用 Mozilla, 後來幾個月前換用 Firefox, 一直以來, 我也會因為許多網站只針對 IE 能用的設計方式, 在用 netscape 瀏覽時變得很麻煩, 但除非一些必要的網站(如公司的資料庫或銀行)怕因為它用了 IE 的語法而 Netscape 無法 Work, 不然對於排版不對或出現錯誤, 我也寧願讓它錯...
這是習慣問題!!! 當我由 Mozilla 換到 Firefox 時也是經過兩次學習, 第一次我放棄了, 回到 Mozilla, 但 Firefox 1.0 出來後, 我成功的由 Mozilla 換的 Firefox, 配合幾個 extension, 我的 Firefox 不但有在 Mozilla 習慣使用的功能, 更多了不少 mozilla 沒有的方便功能, 更高興的是, 一些在 Mozilla 中我根本用不到的功能就直接把它省卻了! 雖然我也花了一些時間尋找 extension, extersion 是 Firefox 的優點, 但對於剛轉移到 Firefox 的人來說, 它是一種痛, 須要學習的痛, 因為沒有裝 extension, firefox 絕對是精簡的!! 這也是習慣的問題!
記得當時 Netscape 還是瀏覽器主流時, 用剛出來的 IE 上網也是一樣痛苦, 一堆網站用 IE 就是亂七八糟, 兩個都有它自己獨創的語法, 設計網頁變得是一件要同時考量兩個瀏覽器的支援而變得很痛苦, 但曾幾何時, Microsoft 靠著殖入性行消讓 IE 成為 Windows 必備的瀏覽器時, 許多網站用了不嚴謹的 Frontpage 與 IE 去設計, 反而在 Netscape 就變得很難使用..
IE 是佔有率最大的瀏覽器??? 但在其它系統如 Unix/Linux 上絕對不是!
今天發展一個新的(也許 Mozilla 系列也不能算新的, 畢竟它也有 netscape 這個鬼魂存在)重點在於遵守標準, 設計網頁也是, 如果大家都照標準, 也許能玩的部份不多, 但問題會少很多, 也會回規基本面, 選擇瀏覽器才是真的看誰的快, 小, 穩, 少 BUG, 及個人的習慣, 而不是說為了看某些 "不成熟設計的網頁" 而用 "為何某某網頁 IE 可或 Mozilla 可, 但另外一個不行" 這樣的理由來選擇!


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文章發表於 : 2004-12-27, 15:34 
離線

註冊時間: 2004-12-12, 16:16
文章: 19
來自: 香港
關於「捲軸變色」的問題,應該是「不想」。

Scrollbar也是XUL嘛,在chrome層面就可以用CSS改了。
不然theme designer如何改style?

其實IE-only CSS都沒什麼大用途,大家不用就行吧...

8) 8) 8)


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文章發表於 : 2004-12-27, 17:16 
對於語法方面,本人完全不懂
但對於一個使用者來說,就覺得FF 的介面很舒服,而且亦很易用。在使用FF之前,我是用Maxthon 的,亦覺得它很好用。但在使用FF後,愛上了它的介面……(只因為愛美)
本來有很多HOTKEY都很不習慣,但用著用著,又覺得反而方便不少,如開一新頁之類,完全不用按KEYBOARD 等,這令我感到很大的方便感,雖然FF 仍有很多不足之處,但我想我是會繼續支持它的,因為.....IE 實在不可信,而我總覺得maxthon 是base on IE..... 所以都可能很危險 (如果有人告訴我Maxthon 沒有IE 的危險的話好了 ^^)

總之現在是FF 與Maxthon + IE 三線使用,隨心的使用
看誰改的好便繼續用誰


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