MozTW 討論區

各項 Mozilla 相關軟體與技術討論
現在的時間是 2025-06-29, 04:54

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時





發表新文章 回覆主題  [ 30 篇文章 ]  前往頁數 上一頁  12
發表人 內容
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-16, 17:42 
Anonymous 寫:
其實濾鏡是透過DirectX生成的效果,不是IE原生支援。

大部份濾鏡效果都可以現有CSS配合使用做出來,但我奇怪光暈真有美化功用嗎?我總覺得挺醜的。

至於載入圖片問題,其實可透過嵌入式圖像(如data protocol生成的圖)來做到同步顯示網頁跟圖像的效果。


喔?
那請教一下,在CSS1/2裡頭有哪些濾鏡?
印象中我找了好幾次都沒找到哩。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041111 Firefox/1.0 (JTw)
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-16, 21:28 
離線
[網站管理員]
頭像

註冊時間: 2002-01-07, 19:28
文章: 3080
來自: 台灣
一顆開花的樹 寫:
難道,網頁『IE only』,網頁編寫也『懂英文 only』呢?很希望Mozilla at Taiwan 把網站重構當作推行主力之一,至少讓XHTML、XML、CSS都可以at Taiwan 達到規格書中文化的階段,至少這是比較值得期待的。


願望無窮 能力有限
我的想法是可以不要那麼快... 做,可是不用趕...
人是一定要多找一些進來的
事情是一定要做的
不過應該還不是現在...

話說連小的我都是實驗的一部分呢...

我說你的行文風格很有意思是真心這麼說 ^^; 就是覺得有趣。

_________________
雜工 :: 柏強 / Bob Chao
發問討論請保持禮節,在志工社群裡沒有人有「義務」要為您做些什麼。

* MozTW 志工無限招募中,開放網路世界需要您的一臂之力


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-17, 15:55 
Anonymous 寫:
Anonymous 寫:
其實濾鏡是透過DirectX生成的效果,不是IE原生支援。

大部份濾鏡效果都可以現有CSS配合使用做出來,但我奇怪光暈真有美化功用嗎?我總覺得挺醜的。

至於載入圖片問題,其實可透過嵌入式圖像(如data protocol生成的圖)來做到同步顯示網頁跟圖像的效果。


喔?
那請教一下,在CSS1/2裡頭有哪些濾鏡?
印象中我找了好幾次都沒找到哩。
HTML用CSS沒有濾鏡可用。
SVG用CSS有,但跟IE的當然不同。
我指的是可以透過現有CSS去style出跟IE濾鏡相似的效果而已。


回頂端
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.40607)
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-18, 18:53 
我是忘記密碼的一顆開花的樹^^|||

『MAC iBook OS X小白』沒安裝,MAC的Safari瀏覽網頁也不是很順暢,總是出現很多奇奇怪怪的錯誤訊息是我無法判讀的(無法判斷是網頁編寫者使用的寫法錯誤還是瀏覽器錯誤)。反而MAC上的IE告知的狀況比較好一些。我在MAC上還無法安裝中文版的Mozilla或FF。還沒研究出來,我其實並不是MAC使用者。而MAC上的IE,http://forum.moztw.org/ 這個頁面最上方,這張圖(http://forum.moztw.org/templates/icons/atmoztw.png)跟這張圖(http://forum.moztw.org/templates/icons/rss.png)中間的『Mozilla@Taiwan』字樣,很安穩的蹲在正常的位置上,其他走位也沒有發現。我MAC的字型系統安裝完畢之後未曾更動,MAC上的IE設定也未曾更動。

『IBM P III 簡WinXP 大黑』目前已經安裝Mozilla跟FF,設FF為預設瀏覽器,FF啟動的速度最快,即使開了什麼怪軟體諸如友立的佛脫衣陪客又開了2MB的圖檔,還是很快。上述那排『Mozilla@Taiwan』字樣,突出的該框框的上緣約2~3像素左右。回覆文章的按鈕下面那排「發表人」,上面多了一條空白框框,字往上跑。

『光華牌K6繁WinXP大白』同上,但是速度狂慢。機器比較弱是一點,但是否沒有安裝過Mozilla會有差別?

總之,三小電的瀏覽器使用,都不是很順暢。

相對於FF的中文化現況跟瀏覽的狀況,目前我暫時放棄FF,畢竟我無法知道IE跟FF交互瀏覽的出錯是出在什麼地方(例如說,HTML、CSS原始碼的那個部分不對了),而且我也得把自己的英文程度跟網頁編寫程度提升到某一個程度以上。上面這句話有點奇怪,其實如果1.0版正式出來我就乖乖的等相應的擴充套件支援它(如同XP出來一年後,我們會有很多支援XP的遊戲) :wink: 並且有中文化了,或許我可以「無痛苦使用」了也說不定(我是詹宏志信徒之一,笑)。

----------------------

另,抱歉了 othree 大大,其實不是很看得懂您的回覆。

引言回覆:
其實我網站上一版的style就是以此為目標,連IE7都沒用,一組CSS,不用bug,能讓IE和FireFox正確顯示,為此實在是花了不少心力,最近還是加上FireFox才會顯示的效果了XD,不過加入的同時還要小心IE解讀錯誤。即使我花了這麼多心力,還是有一兩個問題現在仍然處理不了,這時我就只能選擇一邊犧牲,很不幸的,最近的問題我犧牲了FireFox,因為它顯現出來的問題比較小~_~。


請教一下,IE7已經出來了嗎?但IE仍是瀏覽器吧?所謂IE7都沒用的意思,是指沒有使用「只有IE7才支援的特殊HTML/CSS」嗎?跑去問過古苟大神,或許我關鍵字輸入的不對,沒有看到相關的資訊,求神問卜找古苟竟也失靈了……|||

不使用BUG,是「照理說正確」的作法。不管是不是能正常顯示,這破壞了Mozilla、Mozilla使用者與所謂『標準』之間的親密關係。但是您提到『FireFox才會顯示的效果』,我並沒有在Mozilla中文網站看到相關的資訊,可是我不認為FF單獨支援某一項效果,意義上跟所謂『IE跑馬燈』有什麼不同?以後難道除了IE olny以外還會出現Mozilla Olny的網頁,那有什麼不同?市佔率比較小一點的IE罷了。

至於在IE6.0可以開啟所謂標準模式?聞所未聞(看來必須惡補一下英文)。那是DTD宣告標準模式的意思嗎?那麼看來我經常開啟標準模式,只是我自己不知道而已,(IE應該在狀態列顯示啊……|||)因為XHTML對我來說還沒有意義,目前是HTML 4.0 標準的“追趕者”而已,所以基本上不寫XML宣告。DTD的三種,我對於內置式視窗的存在覺得很奇怪。除非Frame不是標準,不然何必除了「寬容」跟「標準」之外還多一個內置式視窗專用?還是有其他的意思?

大大說的分成兩種,其實還是必須考慮網頁的設計基準,我是指「固定寬度」或是「視瀏覽器視窗大小自動調整寬度」的兩種。margin的auto值,不管用在哪一個屬性裡,我經常「一下看得到它、一下看不到它」,好像DIV之間的親子關係也有影響,不過除非它們自己去做DNA鑑定,不然其實還無法熟練運用。而且如果想達到「固定寬度」或是「視瀏覽器視窗大小自動調整寬度」兩種不同的效果,似乎在寫法還有不同(指定該DIV的爸爸的寬度,如果該DIV底下還生了小孩,那其子DIV的縱向上下margin會怪怪的。)

----------------------

訪客大大,目前個人會瀏覽到的大多數網站幾乎都多多少少有點 IE Only 的色彩,嚴重一點的話,選單失蹤,這是功能性的方面。輕微一點是變醜,這是美觀性的方面。兩者個人都挺介意的。目前可以努力的範圍是,經常瀏覽的網站大多都是親朋好友站,很可以直接影響到編寫者的修改意願;但難度在於:我自己都不懂,如何協助朋友修改自己的小站子?本來想把火狐小標誌放到自己網站跟親友網站的PAGE上,現在也打消了。『我推廣這個給你用,你用了以後看我的站會很醜。』不是我想達到的目的,至少現階段無法達成。何況當初有一批從明日報出走自己架設HTML網站的朋友,技術上需要我的直接『插手』……|||

引言回覆:
"跨平台網頁標準設計"就是一本不錯的好書,之前文章講的用voice屬性來鑽IE bug的方法,這本書也有提到.


鑽BUG的撇步也提倡嗎?(黑線兩千三百萬條)那麼這書或許不是我想要的。我會到市面上找一些理論與觀念都比較正確的書籍來看,謝謝您的建議。

----------------------

另一位訪客大大,

引言回覆:
其實濾鏡是透過DirectX生成的效果,不是IE原生支援。
大部份濾鏡效果都可以現有CSS配合使用做出來,但我奇怪光暈真有美化功用嗎?我總覺得挺醜的。
至於載入圖片問題,其實可透過嵌入式圖像(如data protocol生成的圖)來做到同步顯示網頁跟圖像的效果。


啊,透過DirectX生成的效果!
在個人的觀念裡,IE並非單純的網頁瀏覽器。ActiveX跟DirectX的支援下,很多(廣義的)WebPageGame之類的東西(諸如娘親的最愛:CYC線上麻將),其實把下載並安裝的這個動作讓娘親認為那純粹是一個『瀏覽器的動作』罷了。安全漏洞與安裝騷擾多半來自ActiveX,但它是極好用的東西。

現有的CSS(是指2.0嗎?)如何模擬出濾鏡效果,這點劣者還得仔細研究(其實沒有聽說過,汗!今天被古苟大神氣死了)。但濾鏡(非單只光暈濾鏡)並非單純的美化功用。例如劣者目前正在進行的大航海時代四模擬遊戲視窗介面的寶物圖鑑裡,怎麼使頁面中的一切都像遊戲介面,字體的陰影效果不可少(還有強制限制視窗大小640*480與絕對定位的問題。)

嵌入式圖像仍是沒有聽過(明天再問神),不過若是強制「同步顯示網頁跟圖像」的原理,那是一起變慢吧?|||

----------------------

BobChao大大,(您是姓周嗎?Chao......XD~完全不懂!踱步踱步……)

引言回覆:
願望無窮 能力有限
我的想法是可以不要那麼快... 做,可是不用趕...
人是一定要多找一些進來的
事情是一定要做的
不過應該還不是現在...


開始了嗎?
http://www.moztw.org/firefox/ 頁面中找不到MAC的下載(也沒有提示:MAC的最新版本是0.9之類的,新舊都沒有。)
另外,http://www.moztw.org/ 頁面中搞不清楚1.0到底出來了沒?照理說Coming某月某日的話,現在應該下到新版本,但是好像還沒有(其實不確定。但我安裝的時候的授權資訊都是帶有RC字樣的,應該是RC版本吧?)也沒有標示「因故無法如期釋出,詳情請參閱某某某。」等等字樣。變成「想下載的人不知道是什麼狀況」的狀況。
其它資源與鏈結『* 取得擴充套件及佈景主題』連結到英文頁面在後面也沒有標明(還是得耗了頻寬跟時間,點進去以後才能發現。)
Mozilla 如果永遠只考慮到高手跟設計師的使用者,那應該是無法取得一定程度的市佔率的。但網路小白的比例遠比高手多出許多。

說這些不是在指責任何一個個人,只是我覺得很多事情,「會去做」跟「去做」之間有極大的差異。

失言了。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040913 Firefox/0.10
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-18, 20:03 
離線

註冊時間: 2004-10-10, 16:00
文章: 50
來自: 台南
Anonymous 寫:

另,抱歉了 othree 大大,其實不是很看得懂您的回覆。

引言回覆:
其實我網站上一版的style就是以此為目標,連IE7都沒用,一組CSS,不用bug,能讓IE和FireFox正確顯示,為此實在是花了不少心力,最近還是加上FireFox才會顯示的效果了XD,不過加入的同時還要小心IE解讀錯誤。即使我花了這麼多心力,還是有一兩個問題現在仍然處理不了,這時我就只能選擇一邊犧牲,很不幸的,最近的問題我犧牲了FireFox,因為它顯現出來的問題比較小~_~。


請教一下,IE7已經出來了嗎?但IE仍是瀏覽器吧?所謂IE7都沒用的意思,是指沒有使用「只有IE7才支援的特殊HTML/CSS」嗎?跑去問過古苟大神,或許我關鍵字輸入的不對,沒有看到相關的資訊,求神問卜找古苟竟也失靈了……|||

Google的第一篇搜尋結果就是了
http://dean.edwards.name/IE7/
介紹:http://blog.othree.net/archives/entries/000061.xml


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-18, 23:53 
離線

註冊時間: 2004-09-27, 12:41
文章: 69
來自: 好人大學
Anonymous 寫:
只是我覺得很多事情,「會去做」跟「去做」之間有極大的差異。

其他恕刪
這句話說的真好啊
這位大大想要改善這個狀況嗎
要不要加入wiki.moztw.org呢:D
BTW
Anonymous 寫:
上述那排『Mozilla@Taiwan』字樣,突出的該框框的上緣約2~3像素左右。

piaip大大好像說過
這才是預期的效果,不是嗎 :P


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040913 Firefox/0.10.1
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:03 
Anonymous 寫:
我是忘記密碼的一顆開花的樹^^|||
至於在IE6.0可以開啟所謂標準模式?聞所未聞(看來必須惡補一下英文)。那是DTD宣告標準模式的意思嗎?那麼看來我經常開啟標準模式,只是我自己不知道而已,(IE應該在狀態列顯示啊……|||)因為XHTML對我來說還沒有意義,目前是HTML 4.0 標準的“追趕者”而已,所以基本上不寫XML宣告。DTD的三種,我對於內置式視窗的存在覺得很奇怪。除非Frame不是標準,不然何必除了「寬容」跟「標準」之外還多一個內置式視窗專用?還是有其他的意思?

以下給你參考一下,是我擷取自那本你覺得教人用bug不好的書,並加以整理簡化而成。

好久以前的某個時候,瀏覽器們終於明白支援 Web 標準是一定要的啦,
問題是,新瀏覽器要如何才能兼顧 Web 標準與不合標準的網站呢?
DOCTYPE 就是這種判斷機制的開關。
若網頁開頭有 DOCTYE,代表它會符合標準,所以瀏覽器要依 W3C 的規格來讀網頁,
反之,就用舊的方法處理網頁。
(一直到 2000 年,瀏覽器們才開始採用這機制。)

DOCTYPE 切換運作的方式:
* 若有完整 URI 的 XHTML DOCTYPE,則切到標準模式,用 W3C 規則來讀
網頁裡的 CSS 與 XHTML。
* 若有不完整或過時的 DOCTYPE 或沒有 DOCTYPE,就切成相容模式,
用傳統方法來處理網頁。

完整的長得像這樣,會讓瀏覽器切到標準模式:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
這是 XHTML 1.0 Strict DOCTYPE,還有 Transitional 跟 Frameset DOCTYPE。

不完整的像這樣,會切到相容模式:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"/DTD/xhtml1-strict.dtd">

兩者差異只在於前者用絕對路徑,後者用相對路徑。
當然,這是個正確的網址,你可以連去下載到該份 DTD,
可是瀏覽器看到它時,不會真的去下載這 DTD,
它只是用來判斷要切換成哪種模式罷了。
(另,IE 並不守規矩,網頁中只要出現 XHTML DOCTYPE,不論是否是完整網址,
IE 都會切成標準模式。 但為了其他瀏覽器,建議還是用完整路徑)
(但,就算有完整路徑,只要網頁開頭有 <?xml version="1.0" ...?> 這東東
,稱為 XML Prolog,IE6就會切成相容模式 =.=)

---------------------------------------------------------------------------

以下列出各 DTD。

XHTML 1.0 Strict 可讓所有支援 DOCTYPE 的瀏覽器切成標準模式,
但是對 Opera 7.0 之前的版本,或 IE6 之前的版本無效。
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">

XHTML 1.0 Transitional 讓 IE6+/Win 及 IE5+/Mac 切成標準模式。
使第一代 Gecko 瀏覽器(Mozilla 1.0,Netscape 6)切成標準模式。
使第二代 Gecko 瀏覽器(Mozilla 1.01,Netscape7+,Chimera 0.6+)切成
近乎標準模式。
對 Opera 7.0 之前的版本,或 IE6 之前的版本無效。
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD XHTML 1.0 Transtitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">

XHTML 1.0 Frameset 讓 IE6+/Win 及 IE5+/Mac 切成標準模式。
使第一代 Gecko 瀏覽器(Mozilla 1.0,Netscape 6)切成標準模式。
使第二代 Gecko 瀏覽器(Mozilla 1.01,Netscape7+,Chimera 0.6+)切成
近乎標準模式。
對 Opera 7.0 之前的版本,或 IE6 之前的版本無效。
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD XHTML 1.0 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-frameset.dtd">

XHTML 1.1
此規格等同於 Strict,可讓所有支援 DOCTYPE 的瀏覽器切成標準模式,
但是對 Opera 7.0 之前的版本,或 IE6 之前的版本無效。
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD XHTML 1.1EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1.dtd">

HTML 4.01 Strict 會讓 IE 切成標準模式,新版的 Gecko 切成近乎標準模式。
<!DOCTYPE html PUBLIC "-/W3C//DTD HTML 4.01//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">

但若用完整的 HTML 4.0 DOCTYPE,卻會使 IE 跟 Gecko 切成相容模式!

所以講了這麼多,目前的最佳解就是採用 XHTML (Transitional)。

引言回覆:
但難度在於:我自己都不懂,如何協助朋友修改自己的小站子?

不懂就看書或是來這裡或是去ptt的 Web_Design 板問問,
都會有很多人回答你阿 @@

引言回覆:
引言回覆:
"跨平台網頁標準設計"就是一本不錯的好書,之前文章講的用voice屬性來鑽IE bug的方法,這本書也有提到.


鑽BUG的撇步也提倡嗎?(黑線兩千三百萬條)那麼這書或許不是我想要的。我會到市面上找一些理論與觀念都比較正確的書籍來看,謝謝您的建議。

看來你沒翻過這本書 :)
這本書不是提倡bug,而是提倡在符合標準的原則下,
寫出一個可以讓 [以前,現在,以後] 的瀏覽器都能正確瀏覽。
而且只需寫一個版本,而不是針對各家瀏覽器而有多份"大不相同"的網頁版本。
(作者非常反對針對不同瀏覽器而做不同的事件)
如此才能好維護,又低成本,而且符合網頁標準。
本書作者是網頁標準計劃的創始人之一,你說他理論與觀念不正確,這點我實在無法贊同。

引言回覆:
娘親的最愛:CYC線上麻將

CYC? 我去年曾在那平台上寫過SLG線上遊戲。
據我所知,那是 Java Applet 不是 ActiveX 吧 :p


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041111 Firefox/1.0 (JTw)
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:09 
離線

註冊時間: 2004-11-04, 01:12
文章: 93
水幻雲 寫:
Anonymous 寫:

另,抱歉了 othree 大大,其實不是很看得懂您的回覆。

請教一下,IE7已經出來了嗎?但IE仍是瀏覽器吧?所謂IE7都沒用的意思,是指沒有使用「只有IE7才支援的特殊HTML/CSS」嗎?跑去問過古苟大神,或許我關鍵字輸入的不對,沒有看到相關的資訊,求神問卜找古苟竟也失靈了……|||

Google的第一篇搜尋結果就是了
http://dean.edwards.name/IE7/
介紹:http://blog.othree.net/archives/entries/000061.xml


我這篇有地方要修改了,就是他現在是一個full javascript solution,不是htc了。並且外掛他也不會有任何標準問題。

不過在掛了IE7的網頁下用javascript會有點問題,我還在測試中。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:11 
離線
[網站管理員]
頭像

註冊時間: 2002-01-07, 19:28
文章: 3080
來自: 台灣
Anonymous 寫:
相對於FF的中文化現況跟瀏覽的狀況,目前我暫時放棄FF,畢竟我無法知道IE跟FF交互瀏覽的出錯是出在什麼地方(例如說,HTML、CSS原始碼的那個部分不對了),而且我也得把自己的英文程度跟網頁編寫程度提升到某一個程度以上。上面這句話有點奇怪,其實如果1.0版正式出來我就乖乖的等相應的擴充套件支援它(如同XP出來一年後,我們會有很多支援XP的遊戲) :wink: 並且有中文化了,或許我可以「無痛苦使用」了也說不定(我是詹宏志信徒之一,笑)。

你可以選擇 :)

還有首頁不放「因故未能釋出」什麼的訊息有些理由:
1. 我不知道是不是下一秒就出了(對,我也一直在等)
2. 我覺得那反而奇怪... 要是不關心其他東西的使用者,那只要知道「還沒出」就好了。不過我會把圖上的日期改掉(not today, 先忙記者會的事情),謝謝你的建議。
3. 因故?我也不知道是為什麼,很絕吧!

請看到這篇的大家一起祈禱今天晚上就出來!!!!!!!!
讓我們用念力讓他釋出吧!

不過上面這些都離題了,歡迎你以後把建議丟到「關於 moztw.org」討論區。

喔對了 我姓什麼不是那麼重要 :P

_________________
雜工 :: 柏強 / Bob Chao
發問討論請保持禮節,在志工社群裡沒有人有「義務」要為您做些什麼。

* MozTW 志工無限招募中,開放網路世界需要您的一臂之力


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:22 
離線

註冊時間: 2004-11-04, 01:12
文章: 93
Anonymous 寫:
不使用BUG,是「照理說正確」的作法。不管是不是能正常顯示,這破壞了Mozilla、Mozilla使用者與所謂『標準』之間的親密關係。但是您提到『FireFox才會顯示的效果』,我並沒有在Mozilla中文網站看到相關的資訊,可是我不認為FF單獨支援某一項效果,意義上跟所謂『IE跑馬燈』有什麼不同?以後難道除了IE olny以外還會出現Mozilla Olny的網頁,那有什麼不同?市佔率比較小一點的IE罷了。


我說的FireFox才會顯示的效果,是因為用了IE沒支援的選擇器(selector),而且是CSS標準(也有用還沒好的CSS3的啦)。

Anonymous 寫:
大大說的分成兩種,其實還是必須考慮網頁的設計基準,我是指「固定寬度」或是「視瀏覽器視窗大小自動調整寬度」的兩種。margin的auto值,不管用在哪一個屬性裡,我經常「一下看得到它、一下看不到它」,好像DIV之間的親子關係也有影響,不過除非它們自己去做DNA鑑定,不然其實還無法熟練運用。而且如果想達到「固定寬度」或是「視瀏覽器視窗大小自動調整寬度」兩種不同的效果,似乎在寫法還有不同(指定該DIV的爸爸的寬度,如果該DIV底下還生了小孩,那其子DIV的縱向上下margin會怪怪的。)


http://www.complexspiral.com/publications/uncollapsing-margins/
這篇你可以看看,不知道是不是你說的問題。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:35 
引言回覆:
(指定該DIV的爸爸的寬度,如果該DIV底下還生了小孩,那其子DIV的縱向上下margin會怪怪的。)

那是collapsing margins...
Eric在這方面寫了篇很好的文章, 有興趣請看...
Uncollapsing Margins
http://www.complexspiral.com/publicatio ... g-margins/

還有請不要說什麼提倡鑽bug的事...
想想hacks是從哪裡來, 為什麼要使用它...?
如果所有User Agents在interpret網頁時都遵從standards的話, 根本不會有hacks這東西...
hacks是為了讓那些有缺憾有問題的UA能「正確」地交出我們所予想的結果給user而出現的...
我們寫網頁, 難道不都是想以自己的方式去服務user嗎...?

UA不能正確地演繹我們的方式, 這也能算是我們的罪嗎...?


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:38 
這前面都有說到, 恕刪...


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 00:42 
離線

註冊時間: 2004-11-04, 01:12
文章: 93
http://www.zeldman.com/
這是Desinging with Web Standard作者的網頁,現在似乎沉浸在當父親的喜悅中^^b。

你可以看看他的原始碼,很簡單,但是配上CSS顯示出來的樣子就是很漂亮,CSS原始碼也沒看到什麽走bug的地方,但是IE、FF顯示都正常,即使用純文字瀏覽軟體來看也可以正常閱讀(和disable style的狀況一樣),這就是他的目標。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 05:38 
離線

註冊時間: 2004-11-16, 07:37
文章: 6
水幻雲 寫:
Google的第一篇搜尋結果就是了
http://dean.edwards.name/IE7/
介紹:http://blog.othree.net/archives/entries/000061.xml

http://blog.othree.net/archives/entries/000061.xml
啊啦~我搜尋的是中文網頁(英文搜來也看不懂咩~羞*_*)
之前沒有想過「未正式推出的版本有新的“特性”」可以沿用。是我失察。不過,居然不是瀏覽器啊~有點小失望的IE6.0使用者|||

milo 寫:
piaip大大好像說過
這才是預期的效果,不是嗎 :P

暈,真是……猜不到的結果啊 :oops:
我還很認真的檢查FF的設定是否有詭異之處……|||
耍蠢了~XD~~
milo 寫:
其他恕刪
這句話說的真好啊
這位大大想要改善這個狀況嗎
要不要加入wiki.moztw.org呢:D
BTW

耍這種外星蠢的人還行嗎?可以的話我倒是很有時間跟耐心。:P
不過,其實我對中文化與其相關的事情是一點都幫不上忙滴~~文盲一隻~

Anonymous 寫:
以下給你參考一下,是我擷取自那本你覺得教人用bug不好的書,並加以整理簡化而成。(恕刪
-------------------
看來你沒翻過這本書 :)
這本書不是提倡bug,而是提倡在符合標準的原則下,
寫出一個可以讓 [以前,現在,以後] 的瀏覽器都能正確瀏覽。
而且只需寫一個版本,而不是針對各家瀏覽器而有多份"大不相同"的網頁版本。
(作者非常反對針對不同瀏覽器而做不同的事件)
如此才能好維護,又低成本,而且符合網頁標準。
本書作者是網頁標準計劃的創始人之一,你說他理論與觀念不正確,這點我實在無法贊同。


呃,我的確沒有翻過。(我也沒說我翻過吧?)
我不知道網頁標準計畫跟網站重構是不是同一件事情。在我讀過的一本書中提到的是「正確而意義上符合的屬性」,對於「多人建構」或是「中途換手」、「事後維護」有其正面意義在。標準在於其意義的明確與瀏覽順暢,而非單純通過W3C的驗證(那有什麼意義?)而已。這是我對IE群們洗腦的主要內容,但我不知道我的理解是不是正確~汗。我心目中的網站重構非只標準,更要能達到瀏覽、編寫方便的地步。說不定以後有按右鍵顯示該網站的Creative Commons Licenses的FF插件也不一定 :lol:

對於意義的明確這一點,以strong替代B標籤就是其中一個例子。所以頗多資料都建議我們使用「copyright、download_url」這種望文生義的id、class for CSS,拋棄my_001、my002這種無意義的。(比較詭異的是,據說視障者專用的瀏覽器可以讀取class,這樣不是很怪嗎?|||)至於一個「其實沒有什麼關係」的聲音,與版面定位,兩者之間的曖昧關係,放在一起可以混淆瀏覽器的視聽,但當心也混淆了編寫者的視聽。

不管該書作者的身份是誰(是俺娘親也一樣滴),如果他真的提倡以「比較不妥」的方式來處理瀏覽器BUG,(好吧,我補上一句)「而且沒有為他(可能存在)的生手讀者解釋:那是姑不二三衷的作法」,您還覺得他的觀念正確麼?

但的確這是個(至少目前為止我所聽說過的、而我能理解的)比較正常點的辦法。比起「對方可能不支援JavaScript」還跑去寫一個判別式來引導對方導入個別的CSS來的正常的多了,而且以重複的兩個CSS定義來覆寫使解讀錯誤的瀏覽器導向正常的結果,值是空的,似乎也不影響。

再說一次唷~(笑)我還沒有看過這本書(會先去設法找免錢的來看XD),我也沒有武斷地對這本書所說的情形下定論。因為我不知道他是否正確的說明了那是個「不得已的方式」。感謝您的資訊,我想我對任何一本書或作者的評價,都是必須自己看過用腦子思考過之後才能下(個人主觀的)定論的。

引言回覆:
不懂就看書或是來這裡或是去ptt的 Web_Design 板問問,
都會有很多人回答你阿 @@

常常問蠢問題會被嫌棄的。
啊啦~自從安裝了簡體中文XP作業系統之後,BBS就不能上去了。覺得這時候求神問卜找古苟挺有用的。

引言回覆:
CYC? 我去年曾在那平台上寫過SLG線上遊戲。
據我所知,那是 Java Applet不是 ActiveX 吧 :p

我不知道是不是,不過娘親說是。
噗哈哈~大概被安全性設定嚇到了吧?50+以上的人了:P


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2004-11-19, 06:11 
離線

註冊時間: 2004-11-16, 07:37
文章: 6
BobChao 寫:
你可以選擇 :)

還有首頁不放「因故未能釋出」什麼的訊息有些理由:
1. 我不知道是不是下一秒就出了(對,我也一直在等)
2. 我覺得那反而奇怪... 要是不關心其他東西的使用者,那只要知道「還沒出」就好了。不過我會把圖上的日期改掉(not today, 先忙記者會的事情),謝謝你的建議。
3. 因故?我也不知道是為什麼,很絕吧!

請看到這篇的大家一起祈禱今天晚上就出來!!!!!!!!
讓我們用念力讓他釋出吧!

不過上面這些都離題了,歡迎你以後把建議丟到「關於 moztw.org」討論區。

喔對了 我姓什麼不是那麼重要 :P


老大,你應該為網路小白著想啊~(像我就是~|||)
我說真的(嚴肅狀)雖然看到安裝協議上寫的是RC,可是其實我一直很懷疑我裝到的應該已經是1.0版了,理由很簡單,因為網頁沒寫「還沒出」,所以專用下載頁的應該是新的。(噗,很單純的思考方式吧?)

MAC版的問題就更詭異了(大笑)我覺得我看事情的方式可能太單純,後來跑去英文網站用破爛的英文理解能力下載了0.9,光是怎麼安裝就想了快半小時。不過這是MAC的使用問題,不是Mozilla 的使用與討論,傻笑~|||

您是維護者啊?請容我用力的拜~m(_ _)m
這工作是非常辛苦的,表達謝意與敬意。
如果有要用到專業中文編輯的話,請不吝吩咐~已經把MyIE設回預設暫時放棄FF瀏覽的人,講這句話好像很沒誠意……|||
幫不上什麼忙,在這邊喊喊加油~

喔,對了,其實我也不是那麼好奇,只是初看到時跟舍弟爭辯有人姓「觸」?應該是周的爭論!,好奇一下而已。現在已經查知了。笑~

----------------------

回othree大大。

我真的誤解以為「FF還有FF專屬用法」了說。您提供的英文網頁已經列印下來留待倒楣弟弟的翻譯(家有一弟,如有一寶),我會認真看完的。十分感謝。

您提供的 http://www.zeldman.com/ 網頁給我極大的信心(笑)不知道這個討論串提到的piaip是否即該piaip,曾經看過一個高高手的頁面,雖然CSS檔很精彩,但始終都有怪怪的地方(比方說看文的時候一行一行“選取著”反白看,會一直跳到最下面之類的)。老實說我對所謂標準與否跟美觀問題其實還很忐忑。不過看過 http://www.zeldman.com/ 信心倍增啊~

針對頁面排版(即大陸常常說的網頁佈局。我不知道該怎麼說,就是三欄、兩欄之類的那種整個頁面的設計)的問題,動手實際測試之後會繼續在此版(另張貼新討論串)持續不懈滴騷擾各位高手的。我覺得這種資訊應該也有很多新手(特別是想讓自己頁面在FF看起來能正常的編寫者)需要這些資訊。

而針對CSS模擬濾鏡的問題,陰影字跟光暈的部分似乎有正規的寫法,正在尋找中。但其他的濾鏡,例如說指定色碼透明之類的濾鏡,都沒有看到/_\

(牢騷:大家的E文都好厲害,汗死)

另一位訪客大大,您說的部分我沒有看懂。Sorry~
不過我沒有提倡使用BUG,請明察。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
 個人資料  
引用回覆  
顯示文章 :  排序  
發表新文章 回覆主題  [ 30 篇文章 ]  前往頁數 上一頁  12

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時


誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Google [Bot] 和 17 位訪客


不能 在這個版面發表主題
不能 在這個版面回覆主題
不能 在這個版面編輯您的文章
不能 在這個版面刪除您的文章
不能 在這個版面上傳附加檔案

搜尋:
前往 :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作
© moztw.org, Mozilla Foundation
MozTW,Mozilla 台灣社群