MozTW 討論區 :: 檢視主題 - 如果有支援IE專屬技術的擴充套件出現，你認為會影響到技術傳教嗎

樓上的訪客兄要注意到一件事情喔！
所謂的「非標準」（也就是ＩＥ標準）其實是另一種標準，
只不過這種標準是為了壟斷市場而精心佈局的，
多數人之所以傾向於ＩＥ標準，主要的原因是：

　一、現成的工具多
　二、容錯率高，錯一點也沒關係
　三、Windows 家族作業系統的普及（盜版）

倘若今天出現了一種網頁編輯器可以取代 Frontpage 的功能，
而且還比 Dreamweaver 簡單易用，
最重要的重點是『完全免費』，
那麼「非標準」就會很自然的慢慢被淘汰了。

站在行銷人員的角度上來說，Quirk mode 是推廣的「手段」，
目的是為了要以夾帶的方式推廣優良的產品，
當然了，Quirk 的容錯也不能太縱容，
容錯到百分之百豈不等於讓漏洞一起搬了過來！
不過讓大部分的網頁在以安全為前提下能正確被 Rendered 是 Quirk mode 最基本的要求，
上面所提到的 Madfox 的說明中看來也有這種立意存在，
不過不管是 Quirk mode 也好、容錯也好，
讓使用者無痛地逃離「不安全」、「被商業利益綑綁」的環境，
這才是一些「向ＩＥ專屬技術妥協的套件」的最終目的喔。

最後，「懶」是科學進步的原動力沒錯，
但是懶到「懶得發明」的地步可就不妙了！

倘若今天出現了一種網頁編輯器可以取代 Frontpage 的功能，
而且還比 Dreamweaver 簡單易用，
最重要的重點是『完全免費』，
那麼「非標準」就會很自然的慢慢被淘汰了。

那篇Quirk Mode的文章真是太好了, 終於讓我找到了我最疑惑的FX問題, 太感謝了!

我覺得強化"Quirk Mode"確實是推廣FX的最重要「手段」之一, 瀏覽器容錯得太離譜當然不值得鼓勵也不該被允許, 可是如不與IE相容的話, 絕對是推廣上的一大致命傷, 沒有強大的市佔率做後盾, 談什麼鼓勵遵從標準規格都是枉然! 發展初期還是需注意與IE的兼容性, 等到羽翼豐滿之後再一統規格才是上上之策...

唉呀呀, 我在這邊講那麼多也沒用, 反正FX的總程式設計師們也聽不到, 不過好消息是, 我聽說他們2005的首要目標就是解決與IE Only網頁的相容性問題,只是不知道他們打算如何解決就是了....

發表人:	訪客 [ 2005-01-03, 20:05 ]
文章主題 :	如果有支援IE專屬技術的擴充套件出現，你認為會影響到技術傳教嗎
如題。

發表人:	Coopoo [ 2005-01-03, 23:32 ]
文章主題 :
Anonymous 寫: 如題。 No. 不過說另一個例子, Alt pupup. 想想, 很有用, 但也有點可悲..

發表人:	BobChao [ 2005-01-04, 15:50 ]
文章主題 :
不太會理由： 1. 對 Firefox 使用者來說必須額外安裝套件。 2. 只要喚醒網頁設計師的意識，他們往後直接寫通用的標準技術就行了，不用費神鼓勵使用者安裝另外的程式。即使網頁設計師知道有 alt popup這個套件，我想他還是會直接改用 title 屬性，比較快。這當然是一廂情願的講法

發表人:	tszkin [ 2005-01-07, 16:32 ]
文章主題 :
Anonymous 寫: 如題。請這位大大不要"懶"好不好?

發表人:	訪客 [ 2005-01-08, 11:25 ]
文章主題 :
如果有兴趣可以关注一下这个项目: http://splyb.vip.sina.com Madfox 浏览器 Madfox是一个基于Firefox的浏览器。Firefox是一个非常优秀的浏览器，但是由于我们周围有很多不符合互联网标准的网站，从而在很大程度上阻碍了Firefox的推广。对于标准和非标准，无论是技术还是非技术层面，都有着非常激烈的争论。Madfox项目的目的，是希望仅从技术的角度出发，通过扩展Firefox，尝试去兼容不符合标准和规范的网站。 Madfox是一个试验性的项目，欢迎大家使用并提出建议。有任何疑问请先查看"常见问题"，如果没有相应的解答，可以留言或者发信询问。目前本项目不对外做任何形式的技术支持。本项目所产生的代码均采用MPL协议，版权归作者本人所有，对于这些代码的使用和基于代码的修改必须符合MPL协议。

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發表人:	Sheng [ 2005-01-08, 11:39 ]
文章主題 :
終於出現了我想作者除了投入不少心血，應該也會冒不少的風險吧附記：其實我一直覺得Firefox還有很長的路要走，在很多方面　　　不過，樂觀的說，這至少代表它還可以活好長一段時間

發表人:	訪客 [ 2005-01-08, 12:13 ]
文章主題 :
擴充套件跟原生build版本的定位不同。如果一樣，那乾脆把bugzilla很多對非標準支援的patch都加入build起來不就行了？ madfox這類項目在短線確是打入華人市場的好方法，但用戶會了解madfox就是Firefox「衍生物」嗎？未必。用戶會了解標準問題嗎？更不會了。且長遠來看，還是要教育華人有遵循標準的意識。套件雖有很多局限性，但能夠隨意設定是否啟用，也較易讓一般用戶了解當中的問題，這對標準傳較方面也有一定影響。或許先來madfox(打入市場)，再跟套件並用會是較速效的作法？

發表人:	訪客 [ 2005-01-08, 12:16 ]
文章主題 :
madfox作者對Mozilla源碼相當有經驗，不需懷疑非官方版本會影響代碼質素的問題。

發表人:	訪客 [ 2005-01-10, 15:18 ]
文章主題 :	會!
Anonymous 寫: 如題。如題懶也是一種福氣有一種大部分的人都在使用的方案, 然後又可以用的就夠了, 何必執著於「標準」而讓事情搞的太複雜呢? 若我是網站設計人員的話, 除非老闆交代非讓網頁做到Firefox Compatible不可, 我才懶得花時間去想什麼W3C呢, 多一事不如少一事, 既然使用IE的「非標準」都沒有多少complaints了, 有多的時間打混摸魚不是很好... 姑且不論是否要依照標準, 我覺得還是先得讓Firefox順應民意吧! 本身既合標準, 且又同時支援主流的「非標準」一魚兩吃不是很好? Madfox 的想法以及出發點很不錯! 順應世界潮流, 我覺得Firefox未來也應該朝這方向多努力以解救全世界的懶人 - 如小弟我另外寫網頁不符何FX標準的問題並不是只單單發生在華人世界, 是全世界都同時存在的... 天下的懶人從來就沒有少過...

發表人:	路人乙 [ 2005-01-10, 15:55 ]
文章主題 :
樓上的訪客兄要注意到一件事情喔！所謂的「非標準」（也就是ＩＥ標準）其實是另一種標準，只不過這種標準是為了壟斷市場而精心佈局的，多數人之所以傾向於ＩＥ標準，主要的原因是：　一、現成的工具多　二、容錯率高，錯一點也沒關係　三、Windows 家族作業系統的普及（盜版）倘若今天出現了一種網頁編輯器可以取代 Frontpage 的功能，而且還比 Dreamweaver 簡單易用，最重要的重點是『完全免費』，那麼「非標準」就會很自然的慢慢被淘汰了。站在行銷人員的角度上來說，Quirk mode 是推廣的「手段」，目的是為了要以夾帶的方式推廣優良的產品，當然了，Quirk 的容錯也不能太縱容，容錯到百分之百豈不等於讓漏洞一起搬了過來！不過讓大部分的網頁在以安全為前提下能正確被 Rendered 是 Quirk mode 最基本的要求，上面所提到的 Madfox 的說明中看來也有這種立意存在，不過不管是 Quirk mode 也好、容錯也好，讓使用者無痛地逃離「不安全」、「被商業利益綑綁」的環境，這才是一些「向ＩＥ專屬技術妥協的套件」的最終目的喔。最後，「懶」是科學進步的原動力沒錯，但是懶到「懶得發明」的地步可就不妙了！

發表人:	訪客 [ 2005-01-11, 09:45 ]
文章主題 :
路人乙寫: 樓上的訪客兄要注意到一件事情喔！所謂的「非標準」（也就是ＩＥ標準）其實是另一種標準，只不過這種標準是為了壟斷市場而精心佈局的，多數人之所以傾向於ＩＥ標準，主要的原因是：　一、現成的工具多　二、容錯率高，錯一點也沒關係　三、Windows 家族作業系統的普及（盜版）倘若今天出現了一種網頁編輯器可以取代 Frontpage 的功能，而且還比 Dreamweaver 簡單易用，最重要的重點是『完全免費』，那麼「非標準」就會很自然的慢慢被淘汰了。站在行銷人員的角度上來說，Quirk mode 是推廣的「手段」，目的是為了要以夾帶的方式推廣優良的產品，當然了，Quirk 的容錯也不能太縱容，容錯到百分之百豈不等於讓漏洞一起搬了過來！不過讓大部分的網頁在以安全為前提下能正確被 Rendered 是 Quirk mode 最基本的要求，上面所提到的 Madfox 的說明中看來也有這種立意存在，不過不管是 Quirk mode 也好、容錯也好，讓使用者無痛地逃離「不安全」、「被商業利益綑綁」的環境，這才是一些「向ＩＥ專屬技術妥協的套件」的最終目的喔。最後，「懶」是科學進步的原動力沒錯，但是懶到「懶得發明」的地步可就不妙了！那篇Quirk Mode的文章真是太好了, 終於讓我找到了我最疑惑的FX問題, 太感謝了! 我覺得強化"Quirk Mode"確實是推廣FX的最重要「手段」之一, 瀏覽器容錯得太離譜當然不值得鼓勵也不該被允許, 可是如不與IE相容的話, 絕對是推廣上的一大致命傷, 沒有強大的市佔率做後盾, 談什麼鼓勵遵從標準規格都是枉然! 發展初期還是需注意與IE的兼容性, 等到羽翼豐滿之後再一統規格才是上上之策... 唉呀呀, 我在這邊講那麼多也沒用, 反正FX的總程式設計師們也聽不到, 不過好消息是, 我聽說他們2005的首要目標就是解決與IE Only網頁的相容性問題,只是不知道他們打算如何解決就是了.... PS. 我也很期待這種殺手級的應用軟體的誕生: 引言回覆: 倘若今天出現了一種網頁編輯器可以取代 Frontpage 的功能，而且還比 Dreamweaver 簡單易用，最重要的重點是『完全免費』，那麼「非標準」就會很自然的慢慢被淘汰了。

發表人:	訪客 [ 2005-01-11, 16:50 ]
文章主題 :
Anonymous 寫: 那篇Quirk Mode的文章真是太好了, 終於讓我找到了我最疑惑的FX問題, 太感謝了! 我覺得強化"Quirk Mode"確實是推廣FX的最重要「手段」之一, 瀏覽器容錯得太離譜當然不值得鼓勵也不該被允許, 可是如不與IE相容的話, 絕對是推廣上的一大致命傷, 沒有強大的市佔率做後盾, 談什麼鼓勵遵從標準規格都是枉然! 發展初期還是需注意與IE的兼容性, 等到羽翼豐滿之後再一統規格才是上上之策... 唉呀呀, 我在這邊講那麼多也沒用, 反正FX的總程式設計師們也聽不到, 不過好消息是, 我聽說他們2005的首要目標就是解決與IE Only網頁的相容性問題,只是不知道他們打算如何解決就是了.... 我想很多人都對Quirks mode有個錯誤觀念：Quirks Mode最初不是為支援IE事實標準而生，而是為「IE支援了很爛的W3C標準」而生。由於IE支援了一些「很爛的W3C標準」，由於瀏覽器市場好一段時間都有一家獨大的情況，結果產生了不少雖然是W3C標準，但在其他支援W3C標準的瀏覽器上顯示出IE用戶認為不正確的效果，也讓支援W3C標準的瀏覽器產生兩難局面…… 應該支援W3C(真正正確)的？還是支援IE(用戶以為是正確)的？所以說，一般用戶認識的所謂相容性問題其實絕非想像中如此簡單，當中涉及了太多的因素…… 並非純以內建技術就能解決。另外還有技術傳教問題等等……

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