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發表人 內容
 文章主題 : NVU用後感
文章發表於 : 2004-10-17, 20:57 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
有一陣子我比較偏好用HTML寫網頁,因為發覺它實在比用Frontpage、Dreamweaver更好,比較全面兼顧ie、Gecko核心系、KHTML系及Opera,以且在Linux下實在亦較難找到一些強大的WYSIWYG的網頁編輯器。

正當自以為功夫到家時,便把頁面到w3c的驗證頁查證標準,沒想到我的HTML碼通行無阻,卻仍然不合規格(令人丟臉的是<p></p>的用法都錯了)。

最近piaip兄把NVU 0.5的中文版釋出,剛好手上有個網站要做,又想試一下0.5版是否仍像0.4版那個稍陽春的樣子,便下載來用,沒想到把我嚇呆了,它的確地青出於藍,比Mozilla Composer好用得多,Highlight編輯頁面或者HTML頁面再轉換至任何一方都保留著highlight的功能(恕小弟認識淺薄不知這叫甚麼)簡直就與Dreamweaver一樣;CSS Editor也讓我充滿驚喜,它寫的網頁也通過了w3c的測試,實在太棒了。也讓我再一次體會到Open Source的好處。

在此,僅希望NVU、Mozilla、Firefix以及整個社群的未來會更興盛,亦希望piaip兄繼續推出高質素的中文化軟體,惠澤社群! :D


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; rv:1.7.3) Gecko/20040914 Firefox/0.10.1
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文章發表於 : 2004-10-17, 21:27 
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[網站管理員]
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註冊時間: 2004-09-27, 09:24
文章: 1685
我現在寫 HTML 都不敢用 <p>
我幾乎通通用 <br> 和 <span>

_________________
korp + korp 中文站(沒精神更新)


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040913 Firefox/0.10
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文章發表於 : 2004-10-17, 21:32 
我想 nvu 應該是會滿適合一般使用者做出符合標準的網頁的。

不過我個人習慣了以純文字編輯器來手動編輯網頁後,就覺得一切網頁編輯軟體,包括 nvu,都不好用,因為即使是 nvu,它怎麼寫出我們看到的樣子,還是沒有辦法受我們控制,我對它多加 <br> 和 td 裏多插入 vertical-align 就一直很感冒。

最好的方法,就是練習自己用手寫,然後,使用 html validator 這個套件來檢查,:-P 開玩笑啦,不是說每個人都要裝這個套件,而是寫完就送去 w3c validator 檢查,檢查出錯誤,才知道自己哪裏寫不好,下次寫的時候就會去注意。久而久之就能越來越進步,寫出來的網頁也越能在自己的控制之中。

我不是不喜歡 nvu,其實 nvu 的作者 Daniel Glazman 還是我的偶像之一。但對於一個常寫網頁的人來說,純文字編輯才是真正的王道!


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; en-US; rv:1.7.3) Gecko/20041016 Firefox/1.0
  
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文章發表於 : 2004-10-17, 22:15 
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註冊時間: 2004-07-23, 14:05
文章: 1549
來自: 台北縣豆腐的故鄉
hemiola 寫:
我想 nvu 應該是會滿適合一般使用者做出符合標準的網頁的。

不過我個人習慣了以純文字編輯器來手動編輯網頁後,就覺得一切網頁編輯軟體,包括 nvu,都不好用,因為即使是 nvu,它怎麼寫出我們看到的樣子,還是沒有辦法受我們控制,我對它多加 <br> 和 td 裏多插入 vertical-align 就一直很感冒。

最好的方法,就是練習自己用手寫,然後,使用 html validator 這個套件來檢查,:-P 開玩笑啦,不是說每個人都要裝這個套件,而是寫完就送去 w3c validator 檢查,檢查出錯誤,才知道自己哪裏寫不好,下次寫的時候就會去注意。久而久之就能越來越進步,寫出來的網頁也越能在自己的控制之中。

我不是不喜歡 nvu,其實 nvu 的作者 Daniel Glazman 還是我的偶像之一。但對於一個常寫網頁的人來說,純文字編輯才是真正的王道!

我覺得這席話很帥氣,推一個 8)

我和樓主一樣,前幾天也下載了NVU來看看(是的,就在我鬧出以為它只有for Linux版的笑話之後),其實只要用XUL寫的這些軟體我現在都覺得很nice。果然非常驚艷,這表示我真的可以把Mozilla解除安裝了,不必再為了Composer留它下來。而且NVU真的更全面、更強(不過我又想改字型了,老毛病:P)。之後要開始正式寫網頁的時候,它一定能幫上大忙的。但其實之前在開始接觸HTML和CSS的資料時,我是想用手工寫的 :)

_________________
不努力的話,就會死在這裡,或是死在那裡。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040913 Firefox/0.10.1
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文章發表於 : 2004-10-17, 22:17 
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註冊時間: 2004-10-14, 16:37
文章: 9
hemiola 寫:
我想 nvu 應該是會滿適合一般使用者做出符合標準的網頁的。

我不是不喜歡 nvu,其實 nvu 的作者 Daniel Glazman 還是我的偶像之一。但對於一個常寫網頁的人來說,純文字編輯才是真正的王道!


sorry,不是很認同這種看法,每一種軟體都有其存在價值,否則早就隨著時日而消失了。

個人覺得寫網頁所用的軟體,沒有所謂 “王不王道“ 的問題。開個玩笑,這就好像網路上在爭論 MS UNIX-LIKE 誰是王道,結果是沒有結果的。就好像我反 MS 而不爯用 MS 的東東,絕不是因為我覺得它爛,而是不認同它的某些做法。

很多老手們不用這類軟體來編寫網頁,主要原因是這類軟體往往會多加一些有的沒的“垃圾”,但我想真正的網頁開發者即使用 text editor 開發網頁,也需檢查再三,很少一次就 OK 的而寫出一個很 “純” 的網頁。

再者個人工作者可如此,但在團體開發上呢?

”效率“ 和 ”結果“ 才是最重要的,我開始在 FreeBSD 上使用 vim 寫網頁,進一步使用 BlueFish(因為那時在 ports 中沒 nvu),現在在 ports 中終於有 nvu 0.50 了,今天也安裝了,大致上還不錯。

如果 nvu 能達到我的要求,我為何不用 ? :D


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Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.7) Gecko/20040814 Firefox/0.9.3
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文章發表於 : 2004-10-17, 22:49 
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註冊時間: 2003-10-19, 11:47
文章: 66
其實我覺得NVU的功能還過的去,比起會產生一大堆無用tag的"前一頁",他的確是簡單的多了。

之前幫系學會作網頁就是用NVU,但是也是用手工去打的,只是在NVU中可以選擇顏色比較方便。

不過我有一點覺得很奇怪,NVU在存檔時都會自動把網頁變成HTML的格式,即使我宣告成XHhtml 1.1,例如輸入
<img alt="xxx" src="xxx'' />,存檔後就會變成
<img alt="xxx" src="xxx''>,結尾的close tag不見了

這一版好像還沒有修正這個問題的樣子,我現在用的純文字文件編輯器是PSpad,這要大力推薦一下,有中文介面,有顏色選擇器,可以整理和壓縮(X)Html文件,內建Tidy和網頁檢查的功能(雖然沒有W3C這麼嚴格,但是我覺得滿夠用的)

給一下網址
http://www.pspad.com/en/index.html


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040913 Firefox/0.10.1
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文章發表於 : 2004-10-17, 22:52 
fondon 寫:
”效率“ 和 ”結果“ 才是最重要的,我開始在 FreeBSD 上使用 vim 寫網頁,進一步使用 BlueFish(因為那時在 ports 中沒 nvu),現在在 ports 中終於有 nvu 0.50 了,今天也安裝了,大致上還不錯。

如果 nvu 能達到我的要求,我為何不用 ? :D


那很好啊,我其實常說,都是個人的「需求」問題,既然 nvu 能符合您的需求那是再好不過了。

我修正一下,「對我個人來說」,純文字編輯是「我的王道」。

因為以效率和結果來說,我使用純文字編輯實在是比 wysiwyg 快上 n 倍。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; en-US; rv:1.7.3) Gecko/20041016 Firefox/1.0
  
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文章發表於 : 2004-10-17, 23:01 
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註冊時間: 2003-09-11, 03:19
文章: 103
ottokang 寫:
其實我覺得NVU的功能還過的去,比起會產生一大堆無用tag的"前一頁",他的確是簡單的多了。

之前幫系學會作網頁就是用NVU,但是也是用手工去打的,只是在NVU中可以選擇顏色比較方便。

不過我有一點覺得很奇怪,NVU在存檔時都會自動把網頁變成HTML的格式,即使我宣告成XHhtml 1.1,例如輸入
<img alt="xxx" src="xxx'' />,存檔後就會變成
<img alt="xxx" src="xxx''>,結尾的close tag不見了

這一版好像還沒有修正這個問題的樣子,我現在用的純文字文件編輯器是PSpad,這要大力推薦一下,有中文介面,有顏色選擇器,可以整理和壓縮(X)Html文件,內建Tidy和網頁檢查的功能(雖然沒有W3C這麼嚴格,但是我覺得滿夠用的)

給一下網址
http://www.pspad.com/en/index.html

是故意的嗎?Front page應該是報紙的頭版 :?


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040929 Firefox/0.10 (JTw)
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文章發表於 : 2004-10-18, 13:37 
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註冊時間: 2004-08-28, 10:26
文章: 657
我習慣用原碼模式編輯,會用到 Nvu 之類的編輯器,最主要的原因就是挑顏色方便,還有 css 編輯(不過有時候自己打比較快)。

稍微試用了一下 nvu,發現它都會把我的 html 碼全部拆成一個屬性一行,例如:

代碼:
<a href="http://www.xxx.yyy"> 中文ohya </a>

變成
代碼:
<a
href="http://www.xxx.yyy">中
文ohya</a>


唔,不太喜歡這種編排方式耶..... :lol:

有沒有什麼方法,可以不要用這種編排方式的?

_________________
http://dken.blogspot.com/
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文章發表於 : 2004-10-18, 14:49 
dken 寫:
唔,不太喜歡這種編排方式耶..... :lol:

有沒有什麼方法,可以不要用這種編排方式的?


很抱歉,沒有…

用 wysiwyg 就是這樣,所以我個人才喜歡純文字編輯。


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文章發表於 : 2004-10-18, 21:13 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
話說回來
Nvu的編輯介面怎麼都把我的普通文字都加一條紅線去underline?但在browser瀏覽時卻完全沒問題?


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文章發表於 : 2004-10-18, 22:18 
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註冊時間: 2004-07-23, 14:05
文章: 1549
來自: 台北縣豆腐的故鄉
Charlie 寫:
話說回來
Nvu的編輯介面怎麼都把我的普通文字都加一條紅線去underline?但在browser瀏覽時卻完全沒問題?

編輯的時候它會做spell check :wink: 就像M$ Word一樣,也是對中文做「拼字與文法檢查」 :shock:

_________________
不努力的話,就會死在這裡,或是死在那裡。


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文章發表於 : 2004-10-19, 12:33 
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註冊時間: 2004-10-11, 15:29
文章: 7
hemiola 寫:
dken 寫:
唔,不太喜歡這種編排方式耶..... :lol:

有沒有什麼方法,可以不要用這種編排方式的?


很抱歉,沒有…

用 wysiwyg 就是這樣,所以我個人才喜歡純文字編輯。


我也喜歡用text editor來寫,純手工打造的程式碼也精簡有效率,
自己看也比較看得懂。

wysiwyg的編輯器.. 覺得肥不拉機的.. 是很適合新手吧..
不過也很容易把新手教壞.. 如果這些新手又是甚麼各大網站的「編輯」,那就很慘了。-______-+


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文章發表於 : 2004-10-19, 14:04 
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註冊時間: 2004-10-11, 21:16
文章: 78
來自: PingTung
hemiola 寫:
dken 寫:
唔,不太喜歡這種編排方式耶..... :lol:

有沒有什麼方法,可以不要用這種編排方式的?


很抱歉,沒有…

用 wysiwyg 就是這樣,所以我個人才喜歡純文字編輯。

DreamWeaver會嗎??


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文章發表於 : 2004-10-19, 14:40 
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註冊時間: 2004-08-28, 10:26
文章: 657
CrazyLion 寫:
DreamWeaver會嗎??


dreamweaver 不會,不過 dreamweaver 愈來愈肥大了,
雖然它的文字編輯器還不錯用,但我仍希望能有更好的自
由軟體出現 :lol:

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