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文章發表於 : 2006-08-06, 23:50 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
coolcd 寫:
Sheng 寫:
唔…我從開始用IE6就已經沒這問題了
事實上我還覺得IE外掛的套件
或者搭配個symentec NIS
都比fx裝一堆套件的表現好多了
無論在便利、效能甚至自由度上

那... 為什麼你要用 Fx ? :wink:

因為extension

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被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


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文章發表於 : 2006-08-07, 00:05 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
Sheng 寫:
coolcd 寫:
Sheng 寫:
唔…我從開始用IE6就已經沒這問題了
事實上我還覺得IE外掛的套件
或者搭配個symentec NIS
比fx裝一堆套件的表現好多了
無論在便利、效能甚至自由度上

那... 為什麼你要用 Fx ? :wink:

因為extension

不懂?

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:::: 簽名檔分隔線 ::::
免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
coolcd 寫:
Sheng 寫:
coolcd 寫:
Sheng 寫:
唔…我從開始用IE6就已經沒這問題了
事實上我還覺得IE外掛的套件
或者搭配個symentec NIS
比fx裝一堆套件的表現好多了
無論在便利、效能甚至自由度上

那... 為什麼你要用 Fx ? :wink:

因為extension

不懂?


我猜或許你可以參考前後文,
便會知道討論的焦點和主體是什麼?

如果懶得爬文也沒關係
我把我的發言加上了括號註解

唔…我從開始用IE6就已經沒這(pop、highjack等方面的)問題了
事實上我還覺得IE外掛的套件
或者搭配個symentec NIS
都比fx裝一堆套件(在這方面)的表現好多了
無論在便利、效能甚至自由度上

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最後由 Sheng 於 2006-08-07, 00:13 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章: 479
coolcd 寫:
Sheng 寫:
coolcd 寫:
Sheng 寫:
唔…我從開始用IE6就已經沒這問題了
事實上我還覺得IE外掛的套件
或者搭配個symentec NIS
比fx裝一堆套件的表現好多了
無論在便利、效能甚至自由度上

那... 為什麼你要用 Fx ? :wink:

因為extension

不懂?


我看了直想笑…

估計Sheng大是因為FX反白的事在生悶氣吧…


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文章: 748
來自: 台中
MilchFlasche 寫:
我跟你說,我最早還不曉得有套件可以裝的時候(我是先認識Mozilla才到Firefox的),光是曉得首頁不會被綁、不會有彈出視窗,就足夠讓我從IE跳到Mozilla家族了。

一個內建Google搜尋框(所以說我討厭1.5以後的內建Yahoo!嘛……:P)、有分頁功能的原出廠Firefox用起來感覺就是比用IE踏實。當然,跟Opera一出廠就一堆功能放好在那裡是差很多,不過管它的……我先認識Firefox了,也變成非Gecko引擎不用了:P可能我喜歡XUL寫出來的程式也是一個原因吧。

想當初我會轉換到Firefox最大的原因也是首頁被綁以及彈跳視窗...以及IE掛點問題...當然我知道防毒軟體很重要,很優秀的防毒軟體可能就沒有以上這些問題...不過我的選擇是更換一個較安全的瀏覽器,因為目前小弟還沒有想要付費使用更好的防毒軟體的念頭...分頁當然也是原因之一...另外有相關討論區幫助也不小...個人覺得Firefox跟Opera最大的不同在於Firefox單純,給使用者空間,畢竟每個人想要的功能不一定相同...有的人覺得某些功能是必要...但某些人不一定這麼想...像對我朋友A來說...什麼都不重要...安全性最重要...所以他用了Firefox,但對朋友B來說...他會選擇Firefox是因為他覺得抓圖片好用,編寫網頁方便...所以我是比較偏向希望Firefox走單純風格...因為Opera很好...但對小弟我來說,Opera有些功能小弟可能不太需要,加上Opera介面,工具列,選單...等等,比較屬於走華麗複雜風...小弟個人比較偏愛簡潔易懂的感覺...所以我選擇使用Firefox...當然每個人喜歡的不同...僅供參考討論 :)

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了解Linux:Linux作業系統十大發行版詳細介紹
了解Ubuntu:訪談:Ubuntu創始人Mark Shuttleworth
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文章發表於 : 2006-08-07, 00:15 
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文章: 1939
附贈的測試網頁
http://www.kephyr.com/popupkillertest/

如果有誰的瀏覽器通過了所有的考驗
請一定要讓我知道你怎麼做到的

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文章發表於 : 2006-08-07, 00:16 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
parisian 寫:
我看了直想笑…
估計Sheng大是因為FX反白的事在生悶氣吧…

是一片空白不是反白啦 @@

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文章發表於 : 2006-08-07, 01:45 
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文章: 3220
Sheng 寫:
parisian 寫:
Sheng大請聽我一言,千萬別如此,這樣會吵起來的。套件需求的問題最好還是和FX操作特性的障礙分開來談較好。

我個人在這個1.0上面是安裝了三個,就是IE Tab,CookieCuller,Controle de Scripts,如果我不要太懶的話,其實CookieCuller也是可以不要。我認為還是在於每個人的需求不同,以及滿足點不同的關係。


感謝提醒
不過我還是十分不解
如果撇開這些增進功能的套件
到底Fx本身吸引各位的地方是…?

換個角度來看,如果 Fx 官方版就是要什麼功能有什麼功能,速度超快,幾乎沒 bug ,自由度高,檔案小,那麼她會比其它瀏覽器還不吸引人嗎?

我個人在想,用 Firefox 不就是因為她是基本的輕巧瀏覽器,但又有強力的擴充功能,這種輕巧簡便自由搭配,正是其特色,硬要拿掉特色,來說 Fx 有多麼爛,就像是叫瀏覽器把一堆實用功能拿掉後,說有多麼難瀏覽一樣。

瀏覽器當然是有其瀏覽上的便利性存在的,只不過製作理念不同,所以大家用的也不同,然後 Fx 卻靠著大眾的擴充套件的力量,來讓不認同的,也變得能使用 Fx 了。

至於什麼套件都沒有的 Fx 有沒有吸引力,呃,這要看到底是看到什麼網頁而定也說不定。

碰到字體一改變,版面就完全走樣的,最小字型大小的設置反而會有反效果。

碰到 Flash 跟 GIF 等動態畫面多的,吃 CPU 是當然的,雖然這也可以怪說是開發人員未克服的問題啦。

碰到一定要用 IE 才能正常看的,這時 Fx 當然沒有用,但是為什麼他們要這樣做?為什麼你又一定要用 Fx 看?為什麼你非看該網站不可?能合理解釋這些疑問的話,就可以發現到 Fx 的開發理念的一部分為何也說不定。

總之我說了很多,只是單純站在「已經在使用擴充套件的 Firefox 使用者」的立場上說的,也許不是 Sheng 板友想聽的吧,總之參考參考就好。

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【Firefox 有問題請先看這裡】
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文章發表於 : 2006-08-07, 02:12 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220
Sheng 寫:
附贈的測試網頁
http://www.kephyr.com/popupkillertest/

如果有誰的瀏覽器通過了所有的考驗
請一定要讓我知道你怎麼做到的

真令人懷念的網頁。

測試機: Fx 1.5.0.6, disable JavaScript.
測試法: Start 後,連點 Next ,只看會不會跳出非文字的東西。
Popup 測試: 無開啟 JavaScript 寫:
12: 這個犯規(其實是正規廣告啦),不是用 JS ,而是用 CSS 讓圖片出來的,這要用修改 CSS 之類的方法讓它看不見或被擋掉。當然,關掉圖片顯示就看不見了。

16: 一片空白。

22: 跳出個 Fx 下載檔案的詢問視窗,當然了,伺服器設定一下就能做到,跟廣告無關,只是我不清楚怎麼做罷了。

25: 這是用 JAVA 開的,不過被 Fx 擋下了,雖然 JAVA 它自己笨笨開了一個視窗倒是。而我關掉 JAVA 功能後,也不會開出來。


想測試漏洞全開的 Fx ?

測試機: Fx 1.5.0.6, Enable JavaScript, Enable JAVA, Enable All Image.
測試法: Start 後,連點 Next ,只看會不會跳出非文字的東西。
Popup 測試: Fx 功能全開 寫:
2: 被 Fx 擋下

3. 指向「 HERE 」後被 Fx 擋下

6. 被 Fx 擋下

7. 被 Fx 擋下

9. 被 Fx 擋下

12. 同之前的測試,這兒的是寫在網頁內的正常內容,要擋麻煩。

16: 一片空白。

21. 被 Fx 擋下,但彈出個「新增書籤」的詢問視窗

22. 同之前的測試。

23. 被 Fx 擋下

24. 被 Fx 擋下

25. 被 Fx 擋下,但彈出了個 JAVA 所開的視窗。

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文章發表於 : 2006-08-07, 09:46 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
wini 寫:
換個角度來看,如果 Fx 官方版就是要什麼功能有什麼功能,速度超快,幾乎沒 bug ,自由度高,檔案小,那麼她會比其它瀏覽器還不吸引人嗎?

我覺得還蠻多的耶......(已於前述)
而且還有很多是連要怎麼描述/重現都很難的怪問題

wini 寫:
我個人在想,用 Firefox 不就是因為她是基本的輕巧瀏覽器,但又有強力的擴充功能,這種輕巧簡便自由搭配,正是其特色,硬要拿掉特色,來說 Fx 有多麼爛,就像是叫瀏覽器把一堆實用功能拿掉後,說有多麼難瀏覽一樣。

所以我才好奇[那些自稱不掛擴充的人]
(而且連usercontent什麼的都沒動?完全符合出廠設定的fx?)
到底覺得fx好在哪裡

btw 不是叫瀏覽器把一堆實用功能[拿掉[,那是[擴充],外加的

wini 寫:
至於什麼套件都沒有的 Fx 有沒有吸引力,呃,這要看到底是看到什麼網頁而定也說不定。

我只能很愚昧的猜測
這類人其實用什麼瀏覽器
對他而言差異都不會很大
尤其是現在連IE也有tab browsing了
(應該不會有人使用fx只是因為他的finding when typing吧)

wini 寫:
總之我說了很多,只是單純站在「已經在使用擴充套件的 Firefox 使用者」的立場上說的,也許不是 Sheng 板友想聽的吧,總之參考參考就好。

感謝提供參考資訊

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文章發表於 : 2006-08-07, 11:46 
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註冊時間: 2005-01-22, 22:50
文章: 29
我發覺…
先要看懂樓主的文章…
就是個不小的難度…


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文章發表於 : 2006-08-07, 11:54 
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註冊時間: 2005-04-16, 09:20
文章: 1492
我自己就是你所說的這種不用套件的傢伙
不過後來的確 opera 9 有好用到…但是

我用慣了 Firefox 的 RSS 書籤所以走不了,一句話,被養成習慣了 ^^;;;
而且…我對瀏覽器的要求真的不高,opera 9 那一堆 widget 我沒有去裝過

Firefox 新功能的大概只有那個 1.5 開始內建的可以強制開在 tab 這一項是我比較需要的。但是這一個功能在 1.0 可以用修改的方式叫出來。


有一些設定我想我自己 build 的版本也許會調整設定值之後才會出廠吧。1.5 和 1.0 的 big-5 補完只能自己 build 加入,這是用套件也改不了的玩意,在 cvs 上在 2.0 beta 開始才有內建。



但是我很同意你說的,一些我還在用 ie 時好用的東西沒有留下來我覺得很可惜。所以內建某一些套件的東西才是我覺得現在的趨勢,一想到為了要弄一個好用很多的 Firefox 要自己挖那麼多套件來裝就覺得很累…

_________________
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文章發表於 : 2006-08-07, 13:58 
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註冊時間: 2005-07-10, 10:44
文章: 217
某A 寫:
....

但是我很同意你說的,一些我還在用 ie 時好用的東西沒有留下來我覺得很可惜。所以內建某一些套件的東西才是我覺得現在的趨勢,一想到為了要弄一個好用很多的 Firefox 要自己挖那麼多套件來裝就覺得很累…
目前只能採用Linux distributions的方式吧。(嘆)


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文章發表於 : 2006-08-07, 14:03 
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註冊時間: 2003-09-09, 00:07
文章: 424
Sheng 寫:
(應該不會有人使用fx只是因為他的finding when typing吧)


我就會唷... :oops:
而且火狐有佈景主題可以用,安裝方式又簡單,IE要怎用阿?

最最重要~火狐有火狐子,IE沒有阿阿阿阿阿阿..... :oops: :oops: :oops:


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文章發表於 : 2006-08-07, 14:07 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220
回 Sheng ,我想一定是我中文表達還不夠好,所以讓你有所誤解了。

(以下將 Mozilla 官方且不加裝任何擴充套件或自行做 about:config 修改的版本稱為「純 Fx 」)

首先,「換個角度來看」那段是假設性問題,不要把它當成現實。

我只是用那段來說明,如果 Fx 出廠時就是這麼強的話,那麼你還會說她爛,或是不加功能根本不好用嗎?

bug 問題我也不熟,暫且不管它,雖然極大多數的 bug 或效能問題可能都是擴充套件引起的。至於功能不足,那是官方製作心態的問題,當然這又會回到上面的議題 - 「純 Fx 就是這麼強,那麼還會說她難用嗎?」。

接下來的「我個人在想」那段,是在說拿掉 Fx 本身就有的特色,不是啥擴充套件,希望你能再重讀一次。

這段說明到,官方 Fx 本身的設計理念就是照那種輕便自由的架構在走的,你要讓他不輕便不自由,再來問到底沒了擴充套件的 Fx 有啥吸引力就是個對認為擴充套件是吸引力的人(即我)來說很難回答的問題。當然了,這邊並沒有用長期用純 Fx 且喜愛她的人的觀點,你不必期待在這段可以得到你想要的解答。

接下來我開始提到了純 Fx 跟網頁間的關係,然後又舉了些純 Fx 對某些設計不良的網頁的問題。

的確,純 Fx 在這類網頁中有很多使用障礙,但是純 Fx 的特色絕不僅止於「隨打即找」跟分頁功能。

可以隨意放大縮小網頁字體、可以高亮度標記所搜尋的字串,可以用滑鼠中鍵開啟連結至新分頁,滑鼠右鍵功能選單的 Google 搜尋功能、可自訂工具列、可拖拉連結至分頁工頁列開網站、舒適的純鍵盤瀏覽設定(頁面文字搜尋及鍵盤瀏覽功能等的)、簡潔易懂的操作及設定畫面(「工具 → 選項」那類的)、阻擋彈出式視窗、阻擋特定網域的圖片、阻擋特定網域的 Cookies 、不怕專攻其它瀏覽器的惡意程式碼……等等的,這些都是純 Fx 就有的便利功能。

至於你想要的答案為何,我覺得 parisian 前輩已經說出了很好的思考方向了,不同的人需要不同的功能。而我這邊則是在解釋純 Fx 需要借助擴充套件之力時就該去借用,也就是說,純 Fx 的「可安裝擴充套件」就是她的吸引力之一,硬是要拿掉實在是很…自虐的想法,因為官方就是故意不要加入迎合特定使用者,卻忽略其他使用者的功能,所以純 Fx 當然對有「需求」的人來說,會沒有吸引力。

(簡單說我這用擴充套件很兇的不能回答你的問題,那些不用擴充套件的則是可能無法理解你的問題,這是我個人的感覺啦。)

事實上我想建議你新開一個討論串,來探討「不使用擴充套件的各位,你們覺得 Fx 對於你們來說有何吸引力?」之類的議題,在這串下討論這麼大的主題,總覺得有些可惜了呀。

當然了,你認為 IE 加上些外掛就可以比 Fx 好用,那麼使用 IE 並不會有何不好的。不過希望你不會又提出「沒有外掛的 IE 6 有何吸引力?」的問題,因為……我很不常開 IE 來操作瀏覽動作呀。 //w//

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