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文章發表於 : 2006-07-01, 09:01 
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註冊時間: 2006-03-20, 16:01
文章: 119
來自: Taiwan
請問firefox能正常瀏覽的網頁比較多還是IE比較多呢?

還有...為什麼呢?

_________________
雪霽天晴朗~~
辣妹處處香~~


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文章發表於 : 2006-07-01, 10:23 
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註冊時間: 2005-04-02, 21:10
文章: 240
spacemousetw 寫:
請問firefox能正常瀏覽的網頁比較多還是IE比較多呢?
還有...為什麼呢?


大哉問,「全世界有多少網頁?」這個問題恐怕就很難回答,更別提您的問題了。

反過來問您,如果Firefox多,會怎麼樣?IE多又會怎樣呢?我很好奇。

_________________
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文章發表於 : 2006-07-01, 11:10 
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註冊時間: 2006-03-20, 16:01
文章: 119
來自: Taiwan
arphen 寫:
spacemousetw 寫:
請問firefox能正常瀏覽的網頁比較多還是IE比較多呢?
還有...為什麼呢?


大哉問,「全世界有多少網頁?」這個問題恐怕就很難回答,更別提您的問題了。

反過來問您,如果Firefox多,會怎麼樣?IE多又會怎樣呢?我很好奇。


哦~~~當然會怎樣啦...
如果說firefox能瀏覽的網頁較多的話,那不用說,選擇使用它自是最佳首選;若IE較多的話,那就會選擇IE便是一個便利的選擇。這個問題並無玄機,只是一個一般的使用者在面臨眾多瀏覽器之前,會做出的合理思考而已~~

_________________
雪霽天晴朗~~
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文章發表於 : 2006-07-01, 11:51 
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文章: 240
spacemousetw 寫:
哦~~~當然會怎樣啦...
如果說firefox能瀏覽的網頁較多的話,那不用說,選擇使用它自是最佳首選;若IE較多的話,那就會選擇IE便是一個便利的選擇。這個問題並無玄機,只是一個一般的使用者在面臨眾多瀏覽器之前,會做出的合理思考而已~~


嗯,假設Firefox可以看95%,IE可以看96%,可是Firefox有N個IE做不到的效果,你選那一個?

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文章發表於 : 2006-07-01, 12:01 
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註冊時間: 2006-03-20, 16:01
文章: 119
來自: Taiwan
arphen 寫:
spacemousetw 寫:
哦~~~當然會怎樣啦...
如果說firefox能瀏覽的網頁較多的話,那不用說,選擇使用它自是最佳首選;若IE較多的話,那就會選擇IE便是一個便利的選擇。這個問題並無玄機,只是一個一般的使用者在面臨眾多瀏覽器之前,會做出的合理思考而已~~


嗯,假設Firefox可以看95%,IE可以看96%,可是Firefox有N個IE做不到的效果,你選那一個?



哦~~~~~那那那...那那...那那....是什麼效果呢?能不能說來聽聽呢?@@"真厲害~~~

_________________
雪霽天晴朗~~
辣妹處處香~~


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文章發表於 : 2006-07-01, 16:22 
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註冊時間: 2005-12-06, 04:24
文章: 233
來自: 自由社群
spacemousetw 寫:
arphen 寫:
spacemousetw 寫:
請問firefox能正常瀏覽的網頁比較多還是IE比較多呢?
還有...為什麼呢?


大哉問,「全世界有多少網頁?」這個問題恐怕就很難回答,更別提您的問題了。

反過來問您,如果Firefox多,會怎麼樣?IE多又會怎樣呢?我很好奇。


哦~~~當然會怎樣啦...
如果說firefox能瀏覽的網頁較多的話,那不用說,選擇使用它自是最佳首選;若IE較多的話,那就會選擇IE便是一個便利的選擇。這個問題並無玄機,只是一個一般的使用者在面臨眾多瀏覽器之前,會做出的合理思考而已~~

  說一下我的看法,你應該考慮的不是所有的網頁,而是你最常去或非去不可的網站,如果用 Fx 可以正常瀏覽,那當然選擇 Fx; 否則,你可以試著跟網站的管理者溝通看看,或是換用 IE; 至於不常去且不是非去不可的網站,碰到無法瀏覽時再用 IE (或 IE Tab) 來看就好。
  


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文章發表於 : 2006-07-01, 17:45 
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註冊時間: 2005-04-02, 21:10
文章: 240
spacemousetw 寫:
哦~~~~~那那那...那那...那那....是什麼效果呢?能不能說來聽聽呢?@@"真厲害~~~


我很想把知道的全都告訴你,但因為太多了,不知從何說起。不過,如果你多逛一下本站就會了解。

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文章發表於 : 2006-07-01, 18:03 
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文章: 479
到今天為止,這裡共有1531個最基本的「效果」。


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文章發表於 : 2006-07-01, 18:35 
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文章: 119
來自: Taiwan
arphen 寫:
spacemousetw 寫:
哦~~~~~那那那...那那...那那....是什麼效果呢?能不能說來聽聽呢?@@"真厲害~~~


我很想把知道的全都告訴你,但因為太多了,不知從何說起。不過,如果你多逛一下本站就會了解。



喔喔喔....那那..那那...那...那這些效果對瀏覽網路有什麼實質的幫助呢?還有,內些個東西難道IE不會拿去用嗎?

_________________
雪霽天晴朗~~
辣妹處處香~~


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文章發表於 : 2006-07-01, 21:30 
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註冊時間: 2005-04-02, 21:10
文章: 240
spacemousetw 寫:
喔喔喔....那那..那那...那...那這些效果對瀏覽網路有什麼實質的幫助呢?還有,內些個東西難道IE不會拿去用嗎?


若僅針對"瀏覽網路"一項, Firefox可以讓使用者有很大的彈性自訂網頁頁面, 包括顏色, 字體, 畫面安排, 過濾不想看的內容...

如果加上greasemonkey套件, 你甚至可改變網頁的原始行為, 或者將數個網站的內容整合在同一個頁面...

以上這些效果, 如果你認為不夠實質, 我也不能說不對, 畢竟各人觀點不同。

另外你問道IE會不會拿去用, 說實話, 我樂觀其成。但這就好比吃海鮮, 有些人百無禁忌, 吃得很爽, 可有些人一吃就過敏, 只好忌口, 我是不知IE吃下這些功能會不會過敏啦!

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文章發表於 : 2006-07-02, 03:48 
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註冊時間: 2005-07-10, 10:44
文章: 217
其實我想他也許想瞭解的是這個吧?http://forum.moztw.org/viewtopic.php?t=14695

其實許多微軟的東西我都換掉了,因為用電腦真的可以很懶……。
不過相對要重灌或設定搞丟時會想殺人就是……。 "囧rz


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文章發表於 : 2006-07-02, 10:04 
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註冊時間: 2006-03-20, 16:01
文章: 119
來自: Taiwan
Leaies 寫:
其實我想他也許想瞭解的是這個吧?http://forum.moztw.org/viewtopic.php?t=14695

其實許多微軟的東西我都換掉了,因為用電腦真的可以很懶……。
不過相對要重灌或設定搞丟時會想殺人就是……。 "囧rz


哎~我只不過是一個非常普通的使用者,不懂什麼高深電腦學問;要上網就按瀏覽器去看能看想看的東西而已。就如同建構式教育下的數學運算式,我說,我若不是想成為數學家或自己有莫明的興趣之外,我去知道那個東西怎麼運作對自己的人生有什麼幫助呢?在我很熟練地能運用九九乘法於很短的時間內就幫助自己解決掉了生活上的計算問題時,我這麼平凡的人需要去了解它是怎麼運作的嗎?對我而言,那只是個工具,而我是使用工具的人,不是被工具使用的人,也因此,我才想問了這麼一個似乎有些人會覺得有點"挑釁"的問題。人們發明電腦,開發工具,為的不就是讓人們生活便利嗎?其實不管是微軟還是任何其他的軟體開發者,能真正把握住這點的並不多。微軟只是在表面上利用某種程度的威脅(其實大多數的"一般"使用者只想方便),達成所謂"便利"或者"不得不用"(因為懶得再去在使用的工具上花心思的心態)的情況而使得市佔率高。如同一位網友發表的文章中提到,使用windows來綁架使用者的情況,我相信是眾所皆知之事;而微軟的操作模式及其用意,其實只要稍微注意一下新聞的人,都能夠了解。不過,問題是:有誰能整合大多數使用者的需求呢?
記得之前看到google與firefox合作的新聞,那時自己也很希望是否google也能推出作業系統。畢竟,如果能有新的作業系統可以整合普遍大眾的需求,才是能夠永續維持的方法吧?大家也知道windows是微軟持續荼毒使用的最大利器,我想除了IE之外,連同硬體市場技術一直無法突破,軟體製作一直無法切中使用者的需求...等等,在在說明了微軟的野心企圖,而當然犧牲的就是消費者該有的權利了。
我說,對於一個不懂電腦的人而言,我也很好奇蘋果電腦的作業系統與架構,以及其驚人的效能。記得數年前曾經在廠商的介紹下,看了蘋果電腦的筆記型電腦。而在我看了它實際的運作效能之後,卻未目前自己所使用的PC感到悲傷,特別是廠商跟我說那台蘋果電腦的CPU只有800hz之時。當時真是深深感受到原來windows作業系統和其電腦架構的效能,著實令人生疑。我想,著名的windows vista作業系統各位應該比我還要了解,從微軟的建議配備來看,實在想不出有哪一點便利到了一般的使用者,讓人強烈感覺到其剝削豪奪的意圖已經更為明顯了。雖然我不懂得電腦軟硬體之間的運作原理為何,但是我卻不會不知道人心運作的道理,以研發為例,與其在已經錯誤的方向上去研究如何提升效能,為何不回到原點思考當前問題之所在呢?在顯示卡上拼命地加記憶體,核心時脈不斷地超高,耗電量大得嚇人,然後又解決不了散熱的問題,這算什麼解決方案呢?為什麼沒有辦法直接就針對問題─有效的運作、低耗電的需求、合理的成本、以及更新技術的開發─來直接作改正就好呢?
我想,這個可能大家都有想到,而我不知道自己的想法是否跟大家相同。我認為,這無非只是個"只以謀利"為主旨的研究,而且只是看在"怎樣才能賺更多錢"這點上。而這其中我想,微軟無疑是個最大的推手。憑藉其windows作業系統之便,得以與諸多硬體廠商產生莫大的利益;而犧牲的卻是花大錢購買軟體及硬體的使用者。想想為何windows vista需要那麼高檔的配備才能跑得出它的效果,這種作業系統的用意是否是有與硬體製造商共利的嫌疑呢?
我雖然不是電腦門內的使用者,但是,對於使用工具的用意─是為了讓自己方便辦事─倒不見得會分辨不清。一個工具如果讓人用起來十分麻煩,還要花無數的時間與生命去研究才能稍有認知的話,那這個工具是很有問題的。這種人生基本的道理,相信大家應該都會明白的,不是嗎?
關於firefox,我個人並沒有什麼意見,當然他對RSS的支援,以及分頁等功能無疑是我使用它的最大原因(畢竟我只懂得看)。但我期盼的是,它能夠兼容更多的東西,而不是又走向和微軟一樣的道路─推出只有自己能用的東西。

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雪霽天晴朗~~
辣妹處處香~~


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文章發表於 : 2006-07-02, 11:10 
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註冊時間: 2005-02-24, 19:15
文章: 1037
來自: Taiwan
spacemousetw 寫:
... 略 ...
關於firefox,我個人並沒有什麼意見,當然他對RSS的支援,以及分頁等功能無疑是我使用它的最大原因(畢竟我只懂得看)。但我期盼的是,它能夠兼容更多的東西,而不是又走向和微軟一樣的道路─推出只有自己能用的東西。

依你所言,建議你先去跟微軟提建言,請微軟不要再自創排外的特殊規格,
之後再號召所有同好連署,拒絕不合 W3C 規格的網頁編寫模式,
如此一來相信選擇那個 Browser 將不會是個問題,因為所看到的結果都一樣。

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Amauds's Firefox
曾經妳以為最可靠的依賴;其實從未曾真實的存在過。
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文章發表於 : 2006-07-02, 13:19 
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註冊時間: 2005-12-05, 04:36
文章: 479
spacemousetw 寫:
畢竟,如果能有新的作業系統可以整合普遍大眾的需求,才是能夠永續維持的方法吧?


不好意思,因為你這篇文章很長,我只好把覺得需要討論的地方留下,其它就略了,略了並不表示不重要,而是不需要我再加以引申或提出其它觀點。

你在這上面提到的「新作業系統整合普遍需求」,其實這是電腦業,尤其是x86人機介面開發,一直以來舊的做法。從前IBM、王安電腦、微軟三家都是這個概念。目前微軟還是要走下去,但Bill準備開溜了,我看他也無法面對將來Windows發展下去的問題。

至於我個人,是比較認同Sun的方向,只是我覺得java的運作效率更低於VC,我期待他們在「不同系統跨平台」的解決方案上,能夠再把OOP更加效率化,像VC8就在許多方面有改善。我對Java也有同樣的期許。

在不同系統上跨平台工作或娛樂,一直是貝爾實驗室的走向。我覺得那是比較合乎情理與經濟效益的。也就是說你可以選擇你所喜歡或習慣的作業系統Client,但你不必花10000塊去買個Vista,你也不必為了做幾張電子暗房就去買兩萬多塊的Photo Shop,目前這些都是不合理的。

我和許多朋友說過一個悲劇,我有個朋友很老實,他堅信軟體都要買正版才對得起自己良心,那時才Windows95的年頭,他買了一套電腦兩萬多塊,三個月內陸續添購「正常人」電腦內司空見慣的軟體,沒什麼大不了,就只買了二十套軟體,包括Office啦、Photo Shop啦…都是我們每個人電腦裡有的東西。結果有一天他結算了一下,總共花了十二萬多塊。更不幸的是一年後新版又出來,他那些正版全都落的和空白片一般沒人要。

目前看來,Unix或是Unix-Like或說Plan 9,將來應該都會把大型程式放在公用程式庫裡,Plan 9會更進一步把資料庫也獨立,至於如何取用收費就是未來的事了,但我相信會遠比目前每個人使用軟體,都得各備一套要合理。尤其是大型程式。也可避免身為付費方還當白老鼠,屆時不好用的,用的人就少,讓這軟體自己去檢討成本回收問題應該是誰的責任。

spacemousetw 寫:
我說,對於一個不懂電腦的人而言,我也很好奇蘋果電腦的作業系統與架構,以及其驚人的效能。記得數年前曾經在廠商的介紹下,看了蘋果電腦的筆記型電腦。而在我看了它實際的運作效能之後,卻未目前自己所使用的PC感到悲傷,特別是廠商跟我說那台蘋果電腦的CPU只有800hz之時。當時真是深深感受到原來windows作業系統和其電腦架構的效能,著實令人生疑。


你可以比較一下Palm OS和Win CE就能了解,為什麼人家只要一半的記憶體或一半的CPU運行能力,效率卻和Win CE不相上下?這就是程式碼精簡化的優點。這也是微軟越來越背倒而馳之處。當然我不會去反對別人喜歡看3D立體資料夾,我只是認為我又不是金魚對分辨二維和三維有困難…

spacemousetw 寫:
在顯示卡上拼命地加記憶體,核心時脈不斷地超高,耗電量大得嚇人,然後又解決不了散熱的問題,這算什麼解決方案呢?為什麼沒有辦法直接就針對問題─有效的運作、低耗電的需求、合理的成本、以及更新技術的開發─來直接作改正就好呢?


光是看PC用的合格變壓器瓦數年年上升,價格越來越可怕,就覺得我們好像不是在家用而是在開工廠。再加上那還有熱島效應的問題。我一位朋友上個月剛好進行公司硬體升級,升完之後都懷疑公司的冷氣壞了,目前正在解決冷氣的問題,因為冷氣已經完全喪失作用,不僅員工揮汗,CPU也因為溫度過高而常常自動關機。他們是間小公司。

spacemousetw 寫:
想想為何windows vista需要那麼高檔的配備才能跑得出它的效果,這種作業系統的用意是否是有與硬體製造商共利的嫌疑呢?


這已經不是嫌疑了。我只希望開發Vista期間Bill的基金所壓寶的那些顯卡公司、顯卡晶卡、記憶體相關產業所賺到的錢,老死前能學學巴菲特,不用85%,85%的一半就好,他欠User的實在太多了。


spacemousetw 寫:
我雖然不是電腦門內的使用者,但是,對於使用工具的用意─是為了讓自己方便辦事─倒不見得會分辨不清。一個工具如果讓人用起來十分麻煩,還要花無數的時間與生命去研究才能稍有認知的話,那這個工具是很有問題的。這種人生基本的道理,相信大家應該都會明白的,不是嗎?


這涉及兩個問題,一是軟體商不要動不動就改版,尤是成熟期以後,光是說那Office每次改版我都得從頭適應起,目前我最喜歡用的還是Office97之前那個版本,功能不那麼複雜。說我守舊也是,但我覺得一直把時間拿去嚐試新鮮的介面功能,正事反而做不好。尤其某些軟體的新功能,只要用舊軟體多兩三道手續就能完成,因此而多設多記一堆功能鍵,反而複雜。另外第二個就是許多用電腦的人不是在「用」電腦而是在「玩介面」。適應力強的人還好,適應力不強的人去做這些事就很浪費時間,又一個頭搞的兩個大。

spacemousetw 寫:
關於firefox,我個人並沒有什麼意見,當然他對RSS的支援,以及分頁等功能無疑是我使用它的最大原因(畢竟我只懂得看)。但我期盼的是,它能夠兼容更多的東西,而不是又走向和微軟一樣的道路─推出只有自己能用的東西。


這個東西,從你的說法可以明白你真的是不了解網頁的語法標準,在過去曾發生了哪些大事。不知者無過,但請你相信我:Firefox和Netscape奉行的才是通用,經過W3C會議共識,放諸四海皆準的語法。

至於Firefox對記憶體運用的創新,是符合硬體界目前走向的。短時內Flash ROM會和目前的轉盤式硬碟混血運用,將來家用的硬碟可能就是以Flash ROM取代;隨機存取記憶體也會改以非揮發式的MRAM取代,目前只是成本還太高,但國內已有兩家晶片廠在全力研發這條路線。

Firefox1.5到即將出來的2.0可能在記憶體使用上,還會存在某些不易理解和未能注意到的問題,這是做為開創者和理想家必然會面對的陣痛期,這是開發者極大勇氣的體現,我個人會在測試上盡力發現問題。但在我試用Firefox3.0a1(Minefield)時,已具有相當信心,對記憶體運用與網路層運作間的一些問題,在3.0時會有大幅的改善。

上面說的有部分是嚴肅認真的,因為我這人本身就比較嚴肅,就像左上角那個卡斯楚一樣;另有一些是半開玩笑的,大家也不要太當真介意,我細心時細心,大咧咧時也會很冒失,有說錯的地方再請大伙提醒我改正。


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文章發表於 : 2006-07-02, 13:51 
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註冊時間: 2006-03-20, 16:01
文章: 119
來自: Taiwan
Amauds 寫:
spacemousetw 寫:
... 略 ...
關於firefox,我個人並沒有什麼意見,當然他對RSS的支援,以及分頁等功能無疑是我使用它的最大原因(畢竟我只懂得看)。但我期盼的是,它能夠兼容更多的東西,而不是又走向和微軟一樣的道路─推出只有自己能用的東西。

依你所言,建議你先去跟微軟提建言,請微軟不要再自創排外的特殊規格,
之後再號召所有同好連署,拒絕不合 W3C 規格的網頁編寫模式,
如此一來相信選擇那個 Browser 將不會是個問題,因為所看到的結果都一樣。


這令我想起兩件事:
一是秦始皇統一天下事物規格的標準;
二是明知不可為而為之的行為。

車同軌字同文是相當不錯的想法;而大大提出去跟微軟建言的方法,你認為會有效嗎?如果無效,那為何要提此方法並且要勸人去從事呢?再者,一般使用者如在下根本不知道什麼叫W3C,更不懂行網頁編寫,只是針對需要瀏覽事物這麼簡單的需求,應該沒有那麼複雜吧?聽說義大利人並不是很支持電腦的使用,連2000年的千禧蟲問題都沒什麼處理,結果後來好像也沒發生什麼事情,真不知那些聽從專家建議而投入大量資金的公司企業有何感想哪!

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