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文章發表於 : 2005-12-01, 02:10 
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註冊時間: 2004-09-17, 18:02
文章: 1913
來自: MSB, MND
因為這篇有提到和 Yahoo 合作一事所以翻成中文,有人問起為甚麼變成Yahoo 的時候可以丟這篇。http://moztw.org/press/moztw-20051129.html

總而言之都是藉口,而且看來亞洲地區 Yahoo 會全面取代 Google 的樣子......> <"

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文章發表於 : 2005-12-01, 02:39 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
josesun 寫:
因為這篇有提到和 Yahoo 合作一事所以翻成中文,有人問起為甚麼變成Yahoo 的時候可以丟這篇。http://moztw.org/press/moztw-20051129.html

總而言之都是藉口,而且看來亞洲地區 Yahoo 會全面取代 Google 的樣子......> <"


真感謝,在下看原文看的夠辛苦~:)

以此方式(放首頁、搜尋)來作為宣示合作關係的象徵,這是好是壞。我覺得有待觀察,Yahoo在本地的親和力不下於Google,所以大大說的取代......也許是事實,不過這做為在本地推廣Fx的一種方法,也應該會有好處。

說到改變,mozilla的動作可多了。我看到最重要的動作就是mozilla的產品主網站,從"org"轉到了"com",這也算是Fx已經開始着力的以商業行銷的思維來作為提升Firefox市佔的另一種象徵吧。

站在推廣的立場,其實我們是可以樂觀其成的。因為對我們來說最重要的事,其實不是Firefox要打敗誰,而是Firefox奪下瀏覽器的主導權之後,Web的生態將可從此脫離從前因為網頁標準化被漠視甚至破壞,導致被少數人操控的局面 - 相信這才是Firefox誕生時為自己立下的使命:Take Back the Web.


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文章發表於 : 2005-12-01, 03:01 
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註冊時間: 2004-09-17, 18:02
文章: 1913
來自: MSB, MND
Tenki 寫:
真感謝,在下看原文看的夠辛苦~:)

以此方式(放首頁、搜尋)來作為宣示合作關係的象徵,這是好是壞。我覺得有待觀察,Yahoo在本地的親和力不下於Google,所以大大說的取代......也許是事實,不過這做為在本地推廣Fx的一種方法,也應該會有好處。

但重點是,Yahoo (指台灣,亞洲別國我不知道...XD)所提供的服務很多無法在 Firefox 運作,例如 Email HTML 編輯器,很多網頁也無法正確處理 UTF-8 等等,感覺就是急就章,沒有準備好的樣子。這樣如果要「進一步」整合,很困難...= ="

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文章發表於 : 2005-12-01, 03:32 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
josesun 寫:
但重點是,Yahoo (指台灣,亞洲別國我不知道...XD)所提供的服務很多無法在 Firefox 運作,例如 Email HTML 編輯器,很多網頁也無法正確處理 UTF-8 等等,感覺就是急就章,沒有準備好的樣子。這樣如果要「進一步」整合,很困難...= ="


這一點我的看法正好有差呢~就是因為這是合作之下必須有的成果,也許一時之間全面支援的目標沒這麼快達到。不過時間早晚是一回事,如此龐大的網站如果能做到,不就代表沒有什麼網站,會有所謂的困難嗎?這種指標性的意義是很重要的。

與其質疑可行性,我寧可祝福他們能早日實現~別被看衰了。


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文章發表於 : 2005-12-01, 10:12 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
Tenki 寫:
josesun 寫:
因為這篇有提到和 Yahoo 合作一事所以翻成中文,有人問起為甚麼變成Yahoo 的時候可以丟這篇。http://moztw.org/press/moztw-20051129.html

總而言之都是藉口,而且看來亞洲地區 Yahoo 會全面取代 Google 的樣子......> <"


真感謝,在下看原文看的夠辛苦~:)

以此方式(放首頁、搜尋)來作為宣示合作關係的象徵,這是好是壞。我覺得有待觀察,Yahoo在本地的親和力不下於Google,所以大大說的取代......也許是事實,不過這做為在本地推廣Fx的一種方法,也應該會有好處。

說到改變,mozilla的動作可多了。我看到最重要的動作就是mozilla的產品主網站,從"org"轉到了"com",這也算是Fx已經開始着力的以商業行銷的思維來作為提升Firefox市佔的另一種象徵吧。

站在推廣的立場,其實我們是可以樂觀其成的。因為對我們來說最重要的事,其實不是Firefox要打敗誰,而是Firefox奪下瀏覽器的主導權之後,Web的生態將可從此脫離從前因為網頁標準化被漠視甚至破壞,導致被少數人操控的局面 - 相信這才是Firefox誕生時為自己立下的使命:Take Back the Web.

可能要說有很多人也是不想 Mozilla 轉為 .com 的,因為轉成了.com 就可能是因為商業利益而漠視了社群的意見。如果用「其實不是Firefox要打敗誰」的邏輯去想,那商業利益並不應該高於用戶的訴求,因為商業利益可以是少數人獨享。就是市佔率最高的 IE,利益也就歸微軟,也不是歸顧客。在在說反對微軟帝國主義的入侵,自己卻單單以用戶人數來考量,這樣的邏輯有甚麼不同?微軟也是說自己為客戶的利益,卻在收購這收購那。要是一天 Mozilla.com 因為要「開展市場」的原故要 Yahoo 收購了,然後咱們就在用 Yahoo Firefox(和 Geocities 一樣),這樣假設那可能將會有很多用戶,但自由軟體社群不禁要問:要不要這樣?背後的原因是甚麼?如果 Mozilla.com 也是說「合作」的原故,您認為好還是不好?(雖然 Mozilla.com 成立的時候在在的表明不會被收購)

全球化下的遊戲下,電腦應用變成了大企業的戰場,在自由軟體社群下未經討論之下(是哪個亞洲社群認為 Yahoo 比較好?)被動地告知改動的結果,那是讓自由軟體社群失卻主體的事情。對全球化問題擔憂的好些陣營如是批判到(參 Wikipedia):
引言回覆:
Economic arguments by fair trade theorists claim that unrestricted free trade benefits those with more financial leverage (i.e. the rich) at the expense of the poor.

Many "anti-globalization" activists see globalization as the promotion of a corporatist agenda, which is intent on constricting the freedoms of individuals in the name of profit. They also claim that increasing autonomy and strength of corporate entities increasingly shape the political policy of nation-states.


這裡也不是說用 Google 就沒有同樣的問題(Google 大概佔搜尋市場超過一半),或者自由的搜尋引擎將來要掘起,成為另類的選擇了。但有一方面是不容忽視,就是單從搜尋引擎的比較而言, Yahoo 搜尋也是強烈地受廣告商主導,在下猜想這也是好些人不喜歡用 Yahoo 搜尋的原因。參:Patrick Mondout, Why We Never, EVER Trust Yahoo! for Search Results.;及 Wikipdedia 有關 "Yahoo" 一條



在下粗淺意見,還請各位指教一下。

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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文章發表於 : 2005-12-01, 16:18 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
可能要說有很多人也是不想 Mozilla 轉為 .com 的,因為轉成了.com 就可能是因為商業利益而漠視了社群的意見。如果用「其實不是Firefox要打敗誰」的邏輯去想,那商業利益並不應該高於用戶的訴求,因為商業利益可以是少數人獨享。就是市佔率最高的 IE,利益也就歸微軟,也不是歸顧客。在在說反對微軟帝國主義的入侵,自己卻單單以用戶人數來考量,這樣的邏輯有甚麼不同?微軟也是說自己為客戶的利益,卻在收購這收購那。要是一天 Mozilla.com 因為要「開展市場」的原故要 Yahoo 收購了,然後咱們就在用 Yahoo Firefox(和 Geocities 一樣),這樣假設那可能將會有很多用戶,但自由軟體社群不禁要問:要不要這樣?背後的原因是甚麼?如果 Mozilla.com 也是說「合作」的原故,您認為好還是不好?(雖然 Mozilla.com 成立的時候在在的表明不會被收購)

全球化下的遊戲下,電腦應用變成了大企業的戰場,在自由軟體社群下未經討論之下(是哪個亞洲社群認為 Yahoo 比較好?)被動地告知改動的結果,那是讓自由軟體社群失卻主體的事情。對全球化問題擔憂的好些陣營如是批判到(參 Wikipedia):
引言回覆:
Economic arguments by fair trade theorists claim that unrestricted free trade benefits those with more financial leverage (i.e. the rich) at the expense of the poor.

Many "anti-globalization" activists see globalization as the promotion of a corporatist agenda, which is intent on constricting the freedoms of individuals in the name of profit. They also claim that increasing autonomy and strength of corporate entities increasingly shape the political policy of nation-states.


這裡也不是說用 Google 就沒有同樣的問題(Google 大概佔搜尋市場超過一半),或者自由的搜尋引擎將來要掘起,成為另類的選擇了。但有一方面是不容忽視,就是單從搜尋引擎的比較而言, Yahoo 搜尋也是強烈地受廣告商主導,在下猜想這也是好些人不喜歡用 Yahoo 搜尋的原因。參:Patrick Mondout, Why We Never, EVER Trust Yahoo! for Search Results.;及 Wikipdedia 有關 "Yahoo" 一條

在下粗淺意見,還請各位指教一下。


8-) 有這麼嚴重嗎?


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文章發表於 : 2005-12-01, 18:43 
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註冊時間: 2004-05-24, 15:50
文章: 826
來自: 資源回收筒
感覺有點糟糕... :(

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人必先自重,而後人重之。


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文章發表於 : 2006-04-15, 00:55 
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註冊時間: 2006-04-14, 23:25
文章: 1
來自: 波羅
Tenki 寫:
說到改變,mozilla的動作可多了。我看到最重要的動作就是mozilla的產品主網站,從"org"轉到了"com",這也算是Fx已經開始着力的以商業行銷的思維來作為提升Firefox市佔的另一種象徵吧。

站在推廣的立場,其實我們是可以樂觀其成的。因為對我們來說最重要的事,其實不是Firefox要打敗誰,而是Firefox奪下瀏覽器的主導權之後,Web的生態將可從此脫離從前因為網頁標準化被漠視甚至破壞,導致被少數人操控的局面 - 相信這才是Firefox誕生時為自己立下的使命:Take Back the Web.


但是一旦有向商業立場傾斜後,是否還能繼續保持中立的精神?
個人也持懷疑態度,畢竟,有人出錢推廣,就一定要有所回饋。
天下沒有白吃的午餐,一旦脫離org社群,
我想,一定會產生和久必分的效應,只是時間的長短罷了!


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文章發表於 : 2006-04-15, 06:50 
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註冊時間: 2006-03-10, 09:47
文章: 287
josesun 寫:
Yahoo (指台灣,亞洲別國我不知道...XD)所提供的服務很多無法在 Firefox 運作

跟諸位大大報告,根據小弟的內線消息,
如果大家在 Yahoo 上發現任何問題,「絕大多數」是他們內部故意製造的:(以下不是我說的)

『我們的用戶群與知名度已經穩定,用戶的使用習慣也已經養成,所以,我們現在需要的不是更多的用戶,而是更多的收入。也所以,這一切都是我們談判的籌碼。』

抱歉,這樣說話可能很不負責。
但消息是可靠的。

也許大大們也發現了,Yahoo 的收費機制越來越健全,收費範圍的擴大也正蠢蠢欲動。

所以我心裡其實對 1.5.0.2 版上預設 Yahoo 為搜尋很不以為然。
可是我只是個小小用戶,也只能每安裝一次就修改一次。

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2006/03/08 開始愛上 Firefox!


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文章發表於 : 2006-04-15, 16:08 
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註冊時間: 2005-02-24, 19:15
文章: 1037
來自: Taiwan
bulin23 寫:
所以我心裡其實對 1.5.0.2 版上預設 Yahoo 為搜尋很不以為然。
可是我只是個小小用戶,也只能每安裝一次就修改一次。

你可以不用這麼辛苦的,只要在 user.js 中加入
user_pref("browser.startup.homepage",
"http://start.mozilla.org/firefox?client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official");
不論你重裝多少次 Firefox, 升級多少次 Firefox, 只要 profiles 完好,
那你的首頁永遠是 Google (或任何你自行設定的 url)。

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Amauds's Firefox
曾經妳以為最可靠的依賴;其實從未曾真實的存在過。
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文章發表於 : 2006-04-15, 18:25 
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註冊時間: 2006-03-10, 09:47
文章: 287
Amauds 寫:
bulin23 寫:
所以我心裡其實對 1.5.0.2 版上預設 Yahoo 為搜尋很不以為然。
可是我只是個小小用戶,也只能每安裝一次就修改一次。

你可以不用這麼辛苦的,只要在 user.js 中加入
user_pref("browser.startup.homepage",
"http://start.mozilla.org/firefox?client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official");
不論你重裝多少次 Firefox, 升級多少次 Firefox, 只要 profiles 完好,
那你的首頁永遠是 Google (或任何你自行設定的 url)。

@Amauds:
您誤會了。
我的意思是「搜尋」的問題(我對「首頁」的設定從無疑問)。
每次重裝 Fx,Fx 左上角的搜尋引擎就會多出一堆花花綠綠的。
不知道有無辦法讓重裝或更新不會多出新的 Fx 預設的搜尋引擎?

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文章發表於 : 2006-04-16, 11:40 
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註冊時間: 2005-02-24, 19:15
文章: 1037
來自: Taiwan
bulin23 寫:
Amauds 寫:
bulin23 寫:
所以我心裡其實對 1.5.0.2 版上預設 Yahoo 為搜尋很不以為然。
可是我只是個小小用戶,也只能每安裝一次就修改一次。

你可以不用這麼辛苦的,只要在 user.js 中加入
user_pref("browser.startup.homepage",
"http://start.mozilla.org/firefox?client=firefox-a&rls=org.mozilla:zh-TW:official");
不論你重裝多少次 Firefox, 升級多少次 Firefox, 只要 profiles 完好,
那你的首頁永遠是 Google (或任何你自行設定的 url)。

@Amauds:
您誤會了。
我的意思是「搜尋」的問題(我對「首頁」的設定從無疑問)。
每次重裝 Fx,Fx 左上角的搜尋引擎就會多出一堆花花綠綠的。
不知道有無辦法讓重裝或更新不會多出新的 Fx 預設的搜尋引擎?

是右上角還是左上角?
搜尋引擎的話
user_pref("browser.search.defaulturl",
"http://www.google.com/search?lr=&hl=zh-TW&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=");

另外可以在 FX 安裝目錄下的 searchplugins 目錄中找到 google.src 之類的,把你要的備份起來,每次裝完 FX 就把目錄清空,用自己的備份取代,而搜尋引擎的排序則是
代碼:
/* 搜尋引擎排序 */
user_pref("browser.search.order.1","===== 一般搜尋 =====");
user_pref("browser.search.order.2","Google");
user_pref("browser.search.order.3","Google 台灣");
user_pref("browser.search.order.4","Yahoo!奇摩");
user_pref("browser.search.order.5","===== 翻譯字典 =====");
user_pref("browser.search.order.6","Yahoo!奇摩字典");

這是我以前作的,現在我沒在用,你可看附圖,搜尋列根本沒有出來。


附加檔案:
檔案註釋: 附圖
Image1.jpg [23.05 KiB]
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文章發表於 : 2006-04-17, 01:51 
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註冊時間: 2006-03-10, 09:47
文章: 287
Amauds 寫:
是右上角還是左上角?
搜尋引擎的話:
user_pref("browser.search.defaulturl", "http://www.google.com/search?lr=&hl=zh-TW&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=");

左上角! :oops:
謝謝大大。 :D

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文章發表於 : 2006-04-18, 13:57 
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註冊時間: 2004-09-27, 09:24
文章: 1685
建議倫倫把
「Firefox 1.5 有一打的新功能」
改成
「Firefox 1.5 有打的新功能」
(個人覺得這樣聽起來比較順)

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文章發表於 : 2006-04-18, 15:43 
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註冊時間: 2004-09-17, 18:02
文章: 1913
來自: MSB, MND
kourge 寫:
建議倫倫把
「Firefox 1.5 有一打的新功能」
改成
「Firefox 1.5 有打的新功能」
(個人覺得這樣聽起來比較順)

唔~下次改~

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