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文章發表於 : 2005-12-02, 16:07 
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註冊時間: 2004-10-29, 20:09
文章: 20
http://news.sina.com.tw/articles/13/40/ ... 51202.html


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
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文章發表於 : 2005-12-04, 19:53 
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註冊時間: 2005-08-18, 09:22
文章: 27
恩~
Firefox的推廣還是得靠我們這愛好者幫忙
一般的使用者被IE綁太深了
要跳脫出來也不容易
還有就是幾個用IE核心軟體
像KKMAN跟MXIE
這些都會阻礙Firefox的推廣
不過我想我們這些愛好者能努力的推廣
成效因該會不錯的


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.10) Gecko/20050717 (No IDN) Firefox/1.0.6 (ax)
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文章發表於 : 2005-12-05, 14:07 
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註冊時間: 2004-10-29, 20:09
文章: 20
楓銀月 寫:
恩~
Firefox的推廣還是得靠我們這愛好者幫忙
一般的使用者被IE綁太深了
要跳脫出來也不容易
還有就是幾個用IE核心軟體
像KKMAN跟MXIE
這些都會阻礙Firefox的推廣
不過我想我們這些愛好者能努力的推廣
成效因該會不錯的


或許應該跟NB廠商合作, 有一些防毒軟體, 如Norton, PCCliin都已經在做這種事了, 有的根本是直接裝在NB的作業系統內, 不想用還要移掉, 就算沒有哪麼過分, 也會附贈一張光碟....
所以, 如果Firefox可以找一些NB大廠合作, 用光碟的方式把他綁在NB裡面, 至少可以讓很多完全不在意瀏覽器的人注意到有新的選擇, 甚至呆呆的拿到光碟就安裝了.....
不知道這個方式有沒有人提過?


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文章發表於 : 2005-12-05, 20:09 
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註冊時間: 2004-12-26, 21:33
文章: 146
gb98 寫:
楓銀月 寫:
恩~
Firefox的推廣還是得靠我們這愛好者幫忙
一般的使用者被IE綁太深了
要跳脫出來也不容易
還有就是幾個用IE核心軟體
像KKMAN跟MXIE
這些都會阻礙Firefox的推廣
不過我想我們這些愛好者能努力的推廣
成效因該會不錯的


或許應該跟NB廠商合作, 有一些防毒軟體, 如Norton, PCCliin都已經在做這種事了, 有的根本是直接裝在NB的作業系統內, 不想用還要移掉, 就算沒有哪麼過分, 也會附贈一張光碟....
所以, 如果Firefox可以找一些NB大廠合作, 用光碟的方式把他綁在NB裡面, 至少可以讓很多完全不在意瀏覽器的人注意到有新的選擇, 甚至呆呆的拿到光碟就安裝了.....
不知道這個方式有沒有人提過?


可是廠商與Firefox合作,理論上無利可圖,是吧?
只能自己慢慢推廣了。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
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文章發表於 : 2006-02-21, 20:12 
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註冊時間: 2006-01-10, 02:25
文章: 78
來自: Oxford
對我而言, Firefox最初的吸引力是[分頁瀏覽]... 尤其是我喜歡同時開一堆網頁在查資料, 而且關機後下次再啟動Firefox時, 仍可以直接看到它們, 讚啦...

不過, Firefox的功能很多, 也很強, 但各企業公司為什麼還很少願意用?
如果我們要去某公司推薦Firefox, 我們要如何抓住客戶心理的重點?
安全性絕對是個賣點...

對"擾人的背景音樂/影片", "看漫畫/論檀的人", "抓檔/抓圖的人", "阻擋廣告/特殊語法"等等... 這都是很棒的功能... 我也很喜歡...

但對大部份的公司內部intranet, 上班時間執行的行政作業, 用不到這些功能...

那對一般家庭使用者呢, 我想大部份的使用者(我自己推測的, 應該要到街上發問卷), 應該是那些在寫BLog或找相關資料的人, 他們除了擔心安全性外, IE的其他缺點是可以忍受的...

抓圖的人口不少, 但我週遭親友的比例大概僅是10:1吧, 而且他們都已有自己的抓圖工具, 不一定非Firefox不用...

那Firefox的吸引力那麼多, 除了安全性, 我們還要強調哪些項目來說服我老媽/老妹來換掉IE呢?

如果問一下公司裏的會計/財務/人事小姐, 解說Firefox有多好多好, 我想她們的回很可能仍然是: "好難哦, 人家不會啦..."

當年IE打敗Netscape的原因, 應該不僅因為綁在Windows上吧... 應該還有方便性吧...

IE-7可能還沒辦法完全取代Firefox, 但相信如網友Sheng所說, 它將可能納入許多別家的優點, 輕鬆擄獲大眾的心...

越支持Firefox, 我越擔心Firefox要如何保持它的優勢...
:wink:


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; zh-TW; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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 文章主題 : 和學校合作...
文章發表於 : 2006-02-21, 20:19 
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註冊時間: 2006-01-10, 02:25
文章: 78
來自: Oxford
請各級學校老師大力推動... 尤其是大專院校...

這類高等學府的老師, 比較具有自主性, 不太受學校或教育部控制...
在開課講授時, 也比較有權力可以半強迫性地要求修課學生安裝Firefox...

拉攏學校老師應該是我們要努力去作的一件事...

8-)


最後由 hurart 於 2006-02-21, 20:35 編輯,總共編輯了 2 次。

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 文章主題 : 執著
文章發表於 : 2006-02-21, 20:25 
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註冊時間: 2006-01-10, 02:25
文章: 78
來自: Oxford
現在很多公司都用Browser來跑公司內部的流程了.
例如公文簽核, 財會系統/進銷存/生管/物流, CRM系統, HR系統...
有的是買市面套裝軟體, 但也有很多是找軟體公司設計或自己的IT部門開發...
這些系統的後端開發環境非常多, ASP和JSP是主流, 但PHP/Perl或Lotus Notes等, 也是很多公司在用... 也大都是架在Windows平台上... 但這屬architecture範圍, 大家都有自由發揮的空間...

爭議性大的, 是對前端browser來說, 最麻煩的其實是, 大部份的設計師是不管W3C的啦..
包含我自己在內, 管它JavaScript還是VBScript, 或是CSS...
我能夠在最短時間內交差就好了, IE上執行沒問題就可以驗收啦...
尤其像iFrame這種簡單好用的功能, 我當然不會再遵守什麼世界大一統原則...

提供Blog的網站很多, 我知道新浪網部落格的就無法完全在Firefox下正確執行... 而且用W3C的validating function去查驗, 錯誤一堆... 他們的工程師在短期內也無能為力... (我胡亂推測... 接單的軟體公司在上線收錢後, 頂多留下兩個新進工程師去維護...)
但這不影響我們一堆愛爬網格的人去寫羅曼史... 因為它在IE下通常是可以正確顯示的...

那反過來討論, 引用別的網友的說法, W3C真的是聖經嗎?
如果程式不安全, 當然要補; 如果程式有bug, 當然要抓...
但如果某功能既無風險又非漏洞, 只是方便coding, 為什麼W3C還要堅持回絕呢?
不過, 這點我可能太心急了... 因為W3C標準還是在不斷進步的... 呵...

再來討論IE和Firefox之間的互動...
我小時候一直認為好人和壞人就是絕對的, 曾經愛護過我的人, 或我曾經擁護過的人, 我永遠都效忠他...
現在我比較改變了...
Firefox的出現, 有大部份的原因是對IE的功能不滿...
如果哪一天, 由於良性競爭, IE把對手的大部份功能都包含入最新版的產品時, 大家應該很高興地推薦老媽老妹去用IE吧, 而不是永遠力挺Firefox...

對一般user來說, 執著在標準規範的意義, 應該是當標準真的給user帶來福利時才去執著吧, 我任性地這樣想...

說歸說, 我個人其實是個懦弱的人... 我老是在同事面前痛罵Microsoft很爛, 打著反"微軟獨大"的口號, 卻老是在用VB在寫ActiveX... 拿了Java的證照卻只愛用VS.NET...
因為蓋咨先生其實還真有兩把刷子...

我非常欽佩Mozilla的努力, 也很感謝, 有時我也小小地執著...
例如, 即使Thunderbird並沒有超強到遠蓋過Outlook Express, 有些功能甚至很難上手, 但我還是笨笨地堅持去用, 去找問題, 去反應回報, 去為良性競爭盡一點兒小力...

但我仍不敢推薦我公司去用Firefox或Thunderbird...
我的精神異常了...

:oops:


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文章發表於 : 2006-02-21, 20:38 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
gb98 寫:
或許應該跟NB廠商合作, 有一些防毒軟體, 如Norton, PCCliin都已經在做這種事了, 有的根本是直接裝在NB的作業系統內, 不想用還要移掉, 就算沒有哪麼過分, 也會附贈一張光碟....
所以, 如果Firefox可以找一些NB大廠合作, 用光碟的方式把他綁在NB裡面, 至少可以讓很多完全不在意瀏覽器的人注意到有新的選擇, 甚至呆呆的拿到光碟就安裝了.....
不知道這個方式有沒有人提過?

說到防毒軟體
這玩意綁IE才綁的死啊
Norton、Mcafee…
這兩家好像都跟微軟有沾到…

_________________
被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


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文章發表於 : 2006-02-21, 20:41 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
hurart 寫:
不過, Firefox的功能很多, 也很強, 但各企業公司為什麼還很少願意用?

我想是因為寫網站甚至資料庫的人都很懶
或者他們根本不知道所謂不標準語法的問題
所以寫出來的東西基本上不用說當然是不支援火狐了
安全性
說真的我認為是其次

不要說有用到JAVA或什麼語法的了
我用火狐會連自己公司的首頁都回應我Bad Gateway =_=
更不用說那個該死的甲骨文公司出品的IE好朋友資料庫了

_________________
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最後由 Sheng 於 2006-02-21, 20:50 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 2006-02-21, 20:46 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
hurart 寫:
請各級學校老師大力推動... 尤其是大專院校...

這類高等學府的老師, 比較具有自主性, 不太受學校或教育部控制...
在開課講授時, 也比較有權力可以半強迫性地要求修課學生安裝Firefox...

拉攏學校老師應該是我們要努力去作的一件事...

8-)

突然想到GE的例子…

如我們我認知,醫學儀器是昂貴的設備,
一般的大專院校通常是買不起最新最先進的產品,
因此GE宣佈,將免費贈送該公司的醫學儀器產品,
聽起來真是回饋社會、奉獻教育的義舉啊
事實上GE怎麼想?
是的,當那些使用GE儀器長大的小孩子們
出了學校,進到了醫院,
因為他們只會使用GE的儀器,
因此市場便被GE輕鬆的打下了。

類似的例子:
全錄(我記得)的租賃印表機、不抓個人盜版的微軟

所以,各位同學,請問本篇發言有什麼管理意涵 XD

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文章發表於 : 2006-02-21, 20:50 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
hurart 寫:
如果哪一天, 由於良性競爭, IE把對手的大部份功能都包含入最新版的產品時, 大家應該很高興地推薦老媽老妹去用IE吧, 而不是永遠力挺Firefox...


如果兩邊功能變得差不多
(姑且不論綁在系統掛在系統這點吧
 這是免費大魔級的作弊)
我想我反而會更往火狐偏吧

別忘了所謂的『良性競爭』是因為有火狐這個對手
如果哪天他像是我曾經愛過的Netscape一樣銷聲匿跡了
看看這個回到獨佔的市場會變得什麼樣子
(話說回來,
 台朔進駐零售油業
 好像也沒遵守他的諾言或者順應了大眾的期待就是)

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文章發表於 : 2006-02-21, 21:18 
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[網站管理員]

註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3219
如果公司聘來的人,
說他非 GNU/Linux 、 Mozilla Firefox 、 Mozilla Thunderbird 、 OpenOffice.org 不用,
而你這大老闆卻是買了一堆的 Microsoft Windows 跟 Microsoft Office ,
然後你的客戶也全都跟你一樣用 M$ 的。

結果某天你不小心寄了個 OpenDocument 格式(*1)出去,
然後你的客戶跟你說他的 Word 打不開來,
你是要請你的客戶裝上這精美的 OOo 呢,
還是要叫你底下那個害你丟生意的死工程師滾蛋呢。
(心聲:啊你是不會先轉成 PDF 檔再傳嗎。 囧rz )

然後今天你這神奇的 Firefox ,
竟然打不開供應商的產品介紹頁,
這時你還得要打電話叫多事的工程師來,
告訴你 IE 被他藏到哪了是嗎?
快點把那工程師炒魷魚吧!
(心聲:連個產品介紹頁都要用 JavaScript 和 ActiveX 寫的傢伙到底腦袋是在想啥,該不會是連向後相容的概念都沒有的傢伙寫的吧。)

再來看看這好安全的 Thunderbird ,
居然別人寄來的附件檔不是打不開,
就是一打開就是一堆亂碼!
你用得好好的電腦,被他給維護成什麼樣了!
更別談那愚蠢的防火牆跟防毒軟體了!
(心聲:別人是叫你來處理文件的,你別亂動別人的電腦呀! XD )

話說,基本上會去請用的軟體跟你不同的工程師的公司也真的是該檢討一下。



----

回歸正題,也許要想推廣東西,
就該去找跟自己關係不是那麼密切的地方推廣。
比如說你可以在親友前完全不提 Fx ,
但是卻在網路上的討論區有意無意地提一下 Fx ,
然後身邊有人真的 IE 出事,而找上你幫忙時,
再有意無意地順便提一下如何使用 Fx ,
這樣子他解決了問題後,有興趣的自然會去再深入嘹解。
總之為人處事要低調呀,這可是長輩們的教訓呢。



----
註1: OpenDocument 是無專利爭議且開放的永續文件格式,不過 Microsoft Office 不支援 OpenDocument ,當然了, Microsoft 也有另外弄一套自己的開放文件標準 Office Open XML 啦。另外 OOo 可以讀取也可以儲存 M$O 的文件,雖然格式會亂,但資料部分基本上是不會有遺漏的。真的有問題時,請找 OOo 專案計劃的成員反應。雖然說我個人比較想要一個能做出完美的網頁的辦工軟體啦。

_________________
【Firefox 有問題請先看這裡】
回覆文章的建議
萬用自我檢測除錯大法 for Firefox
完全備份大法 for Firefox
重建 Firefox 的設定
乾淨升級 Firefox
(本帳號停用中)


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文章發表於 : 2006-02-21, 21:29 
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註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
hurart 寫:
爭議性大的, 是對前端browser來說, 最麻煩的其實是, 大部份的設計師是不管W3C的啦..
包含我自己在內, 管它JavaScript還是VBScript, 或是CSS...
我能夠在最短時間內交差就好了, IE上執行沒問題就可以驗收啦...
尤其像iFrame這種簡單好用的功能, 我當然不會再遵守什麼世界大一統原則...
Excellent point!

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文章發表於 : 2006-02-21, 21:31 
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註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
wini 寫:
如果公司聘來的人,
說他非 GNU/Linux 、 Mozilla Firefox 、 Mozilla Thunderbird 、 OpenOffice.org 不用,
而你這大老闆卻是買了一堆的 Microsoft Windows 跟 Microsoft Office ,
然後你的客戶也全都跟你一樣用 M$ 的。
A company can risk on using products that do not offer support, or product that was not designed for productive environment.

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文章發表於 : 2006-02-21, 22:17 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
ants 寫:
wini 寫:
如果公司聘來的人,
說他非 GNU/Linux 、 Mozilla Firefox 、 Mozilla Thunderbird 、 OpenOffice.org 不用,
而你這大老闆卻是買了一堆的 Microsoft Windows 跟 Microsoft Office ,
然後你的客戶也全都跟你一樣用 M$ 的。
A company can risk on using products that do not offer support, or product that was not designed for productive environment.

CAN RISK BUT FOR WHAT? ESPECIALLY WHEN YOU FACE A BIG, IMPORTANT, CUSTOMER OR SUPPLIER WITH STRONG BARGAIN POWER.

:(

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