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文章發表於 : 2006-05-03, 16:55 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3219
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
跟從 W3C 的標準,原本就可以容讓不同的網頁開發者可以公平的進行競爭吧?難道跟隨 IE only 的語法可以增加競爭嗎?

這讓在下想起美國麻州改用 OpenOffice.org 的事件......

另外,其實這個「不能限制競爭」的前設是為了甚麼真的值得反思。

說到「 W3C 標準」,就想起 PCMan 的這篇文章呀。

如果想要寫給 Win/IE5+ 看,自然是用 Microsoft 的工具;
如果是要寫給各瀏覽器看,自然是選用較為公正公開的 W3C 規格書和 DreamWeaver ;
如果是以網頁親和力/無礙障網頁為目的,那麼就會用到親和力網頁的技術。
一切只看目的,老闆不要求,那麼怎麼做都行。

重點是沒什麼人在看、在關心的話,
自然也沒必要去改變。
政府或大公司的話,要改變更是費手續。

_________________
【Firefox 有問題請先看這裡】
回覆文章的建議
萬用自我檢測除錯大法 for Firefox
完全備份大法 for Firefox
重建 Firefox 的設定
乾淨升級 Firefox
(本帳號停用中)


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.2) Gecko/20060308 Firefox/1.5.0.2
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文章發表於 : 2006-05-03, 18:19 
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註冊時間: 2005-09-28, 20:58
文章: 748
來自: 台中
最近我在書上看到一段話...或許可以給你一點參考...
轉錄於"Linux桌面實戰寶典",作者"詹勝凱",書中前面的序:
"當初要把學校多數的電腦Windows換成Linux的想法很簡單,只是為了讓學校中沒有合法版權的電腦,可以在低成本,少花費的前提下繼續運作(因為我們買不起Windows)."
其中讓我最有感觸的一句話是"(因為我們買不起Windows)"...間接的我想到的是台灣貧窮的小孩以及世界上其他貧窮的小孩,他們是不是也沒有錢買一款合法授權的Windows作業系統?當他們用非IE核心的瀏覽器瀏覽網頁時,進到網頁時上面顯示出"要正常瀏覽本網頁,請使用IE6.0或以上版本"時,他們心理會有什麼想法...? :?


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.2) Gecko/20060415 Firefox/1.5.0.2 (pigfoot)
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文章發表於 : 2006-05-03, 18:47 
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註冊時間: 2004-11-18, 08:49
文章: 70
來自: 臺灣
Sheng 寫:
spring 寫:
合約中記得載明,若無法支援 其他瀏覽器的話,就要少給 10% 的費用。

該網站不支援火狐或者其他瀏覽器嗎?
(喔,我或許該拿出我珍藏十年的Netscape,看看這網站還能不能看)


說得也是,看來是我罵太快了,不好意思,謝謝您的指正。

裡面的 doc 格式是應該先罵。

只是我認為要求支援 Firefox 並不是綁規格,與指定 IBM 的品牌的電腦不同,要求支援 Firefox 並沒有拿錢跟 Firefox 買任何的東西,只是因為使用它的讀者不少而已,是站在給讀者方便閱讀的立場來看而已,而且也不單單要求支援 Firefox,也會要求支援各大主要瀏覽器才對,反過來看,如果請廠商作一個網站連 I.E. 都不能看的話,還能付錢嗎?當然,如果要求支援所有舊的瀏覽器未必合理,所以我才會認為可以拿市佔率來當作扣款的參考。


Sheng 寫:
說實在的你應該先罵裡面的相關檔案都是Doc格式這點。

無論如何,如果你連「支援 Firefox」都說出來了,不是指定規格又是什麼?
喔,應該比指定規格還誇張(就好像,本案指定IBM品牌電腦為採購標的一樣)

話說我用Fx瀏覽該網站,內容能看檔案也能抓,不知不支援的地方是指…?


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3
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文章發表於 : 2006-05-03, 19:46 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
spring 寫:
只是我認為要求支援 Firefox 並不是綁規格,與指定 IBM 的品牌的電腦不同,要求支援 Firefox 並沒有拿錢跟 Firefox 買任何的東西,只是因為使用它的讀者不少而已,是站在給讀者方便閱讀的立場來看而已,而且也不單單要求支援 Firefox,也會要求支援各大主要瀏覽器才對,反過來看,如果請廠商作一個網站連 I.E. 都不能看的話,還能付錢嗎?當然,如果要求支援所有舊的瀏覽器未必合理,所以我才會認為可以拿市佔率來當作扣款的參考。

我覺得要寫應該也是寫
"請使用以W3C (etc.)為標準的語法,
避免造成因技術的獨占性產生的綁標"
(至於能不能這樣寫或好不好,其實還是得討論討論就是了)
(因為我也不是很懂這塊)

該支援的應該是公開公平的規格而不是某個組織的某個獨特產品

--
要求支援Firefox 並沒有拿錢跟 Firefox 買任何的東西
當然,在這個例子中是如此(姑且不假設有什麼暗盤吧)
但是君不見許多綁標就是開出特定功能、規格或者產品
讓廠商要去採購時才發現該標的物根本掌握在某些人手中
而且不是很多事情"你覺得沒怎樣"就不違法或不用避嫌啊
這是我想表達的

--
題外話, 只是因為使用它的讀者不少就該支援
那支援使用者佔絕大多數又隨手可得的IE
不就更理所當然嗎 : P


不過我最好奇的是到底這個網站fx看起來有少什麼或不能用嘛??

@_@

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被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.2) Gecko/20060308 Firefox/1.5.0.2
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文章發表於 : 2006-05-04, 00:48 
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註冊時間: 2005-05-01, 22:51
文章: 14
如果是公家機關請參考自家標準

行政院研究發展考核委員會

無障礙網路空間服務網

http://enable.nat.gov.tw/index.jsp

話說也不用這麼硬幹,留下來當firefox的臥底,反正日子這麼長,過了這件事後,以後就有經驗怎麼盯案子,如果就不幹了,那什麼事也沒法做了


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3
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文章發表於 : 2006-05-07, 13:07 
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註冊時間: 2004-08-28, 10:26
文章: 657
耶,那個連結斷了?
我下載不到了。

_________________
http://dken.blogspot.com/
圖檔
圖檔


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Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
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文章發表於 : 2006-05-07, 16:25 
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註冊時間: 2003-09-15, 03:47
文章: 1016
來自: Taiwan
2005童玩節工作人員甄試(答案版F).doc 鏈結是不是已經修好了?


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3
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文章發表於 : 2006-05-20, 12:34 
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註冊時間: 2004-11-05, 16:36
文章: 251
來自: 我國我家
從某個方面來看,盜版的win加IE比「聽都沒聽過的」作業系統加「聽都沒聽過的」瀏覽器還容易到手,會做出IEonly的東西是正常的。(在opera上真是爆醜的~)
只是這種事發生在努力推動自由軟體的宜蘭縣,有點說不過去


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3
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文章發表於 : 2006-05-20, 22:16 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
chilly 寫:
從某個方面來看,盜版的win加IE比「聽都沒聽過的」作業系統加「聽都沒聽過的」瀏覽器還容易到手,會做出IEonly的東西是正常的。(在opera上真是爆醜的~)
只是這種事發生在努力推動自由軟體的宜蘭縣,有點說不過去

不對不對
使用者和寫程式的人是兩回事

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被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.12) Gecko/20050915 Firefox/1.0.7
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文章發表於 : 2006-06-01, 13:55 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
wini 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
跟從 W3C 的標準,原本就可以容讓不同的網頁開發者可以公平的進行競爭吧?難道跟隨 IE only 的語法可以增加競爭嗎?

這讓在下想起美國麻州改用 OpenOffice.org 的事件......

另外,其實這個「不能限制競爭」的前設是為了甚麼真的值得反思。

說到「 W3C 標準」,就想起 PCMan 的這篇文章呀。

如果想要寫給 Win/IE5+ 看,自然是用 Microsoft 的工具;
如果是要寫給各瀏覽器看,自然是選用較為公正公開的 W3C 規格書和 DreamWeaver ;
如果是以網頁親和力/無礙障網頁為目的,那麼就會用到親和力網頁的技術。
一切只看目的,老闆不要求,那麼怎麼做都行。

重點是沒什麼人在看、在關心的話,
自然也沒必要去改變。
政府或大公司的話,要改變更是費手續。

看到一年前的舊聞而已:
Korea government guided to support Firefox and web standard.
引言回覆:
Ministry of Government Administration and Home Affairs of Korea guided for all government web sites to support Mozilla Firefox and to follow web standard from this year. MGAHA has the guideline for governmental web site with the policy of construction, maintenance and interoperablity with each organization.

This guideline forced to support Internet Explorer 5.0, Netscape 7.0, Mozilla Firefox 1.0 and Sapari 1.0 in major platfomr of windows, linux and macintosh and make to follow HTML4.01, XHTML1.0, CSS2 of W3C and ECMA Script. Also this guideline required the web accessibility of the similar level of W3C’s WCAG1.0. It included Korean Web Contents Accessibility Guidelines describes the method of developing web contents which all the people include disabled and elderly people can access. Especially, this document helps web contents developers, designers and contents providers make web contents accessible.

咱們該好好反省了。

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.3) Gecko/20060426 Firefox/1.5.0.3
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文章發表於 : 2006-06-01, 16:50 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3219
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
看到一年前的舊聞而已:
Korea government guided to support Firefox and web standard.
咱們該好好反省了。

看起來是挺不錯的,政府內閣、行政單位、家庭事務局(?),
都在努力讓 Windows 及 Linux 及 Mac 作業平台上的,
Fx 1.0 、 IE5 、 NS7 跟 Sapari 1.0 能更易閱讀網頁,
而在努力推行政府網頁能符合 W3C 的 HTML 4.01 、 XHTML 1.0 、 CSS2 ,
還有 ECMA 的 Script 規範及網頁親和力。
不過現今的成效,還有推行的手段的資訊倒是不清楚,
只能說他們的推行似乎比我們的更清楚有力,
至少不會自己搞一套標準出來。

(我英文不好,不過應該大意是這樣吧。)

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【Firefox 有問題請先看這裡】
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文章發表於 : 2006-06-06, 10:32 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
wini 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
看到一年前的舊聞而已:
Korea government guided to support Firefox and web standard.
咱們該好好反省了。

看起來是挺不錯的,政府內閣、行政單位、家庭事務局(?),
都在努力讓 Windows 及 Linux 及 Mac 作業平台上的,
Fx 1.0 、 IE5 、 NS7 跟 Sapari 1.0 能更易閱讀網頁,
而在努力推行政府網頁能符合 W3C 的 HTML 4.01 、 XHTML 1.0 、 CSS2 ,
還有 ECMA 的 Script 規範及網頁親和力。
不過現今的成效,還有推行的手段的資訊倒是不清楚,
只能說他們的推行似乎比我們的更清楚有力,
至少不會自己搞一套標準出來。

那個 home affairs=internal affairs=domestic affairs,大概就是「內務」、「國內事務」。

中華民國內政部就叫 Ministry of the Interior。

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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文章發表於 : 2006-06-06, 16:08 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3219
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
wini 寫:
看起來是挺不錯的,政府內閣、行政單位、家庭事務局(?)

那個 home affairs=internal affairs=domestic affairs,大概就是「內務」、「國內事務」。

中華民國內政部就叫 Ministry of the Interior。

感謝指正 :)

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
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文章發表於 : 2006-06-18, 15:09 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
wini 寫:
看起來是挺不錯的,政府內閣、行政單位、內政部(按:三腳貓 Three-leg-cat 小小改),
都在努力讓 Windows 及 Linux 及 Mac 作業平台上的,
Fx 1.0 、 IE5 、 NS7 跟 Sapari 1.0 能更易閱讀網頁,
而在努力推行政府網頁能符合 W3C 的 HTML 4.01 、 XHTML 1.0 、 CSS2 ,
還有 ECMA 的 Script 規範及網頁親和力。
不過現今的成效,還有推行的手段的資訊倒是不清楚,
只能說他們的推行似乎比我們的更清楚有力,
至少不會自己搞一套標準出來。

似乎有些配合,政府會建 Linux 城市和大學,推行自由軟體。Korea IT Industry Promotion Agency 更期望在 2010 時 Linux 桌面電腦市佔率由現時的 1% 升至 5%,Linux 伺服器由 20% 左右升至 40%。
http://times.hankooki.com/lpage/tech/20 ... 311780.htm

還有更多關於南韓政府和自由軟體的訊息,當中有提及 Linux 線上銀行服務的:
Financial institutions lead march to Linux in Korea
http://business.newsforge.com/article.p ... 4&from=rss

p.s. 原來洪朝貴老師及毛慶禎老師的〈臺灣人, 你選錯邊了!〉有提及南韓相關的報導,有興趣可參考一下。

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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