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Opera向歐盟控訴微軟　要求IE遵循網頁標準

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發表人

內容

oversky

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發表於 : 2007-12-19, 20:21

註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67

重覆發文刪除。

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.11pre) Gecko/20071206 Firefox/2.0.0.11 Navigator/9.0.0.5

jacksun

文章主題 :

發表於 : 2007-12-19, 20:29

註冊時間: 2006-07-04, 09:51
文章: 596
來自: 高橋名人手槍島

oversky 寫:

第一個用 tab interface 應該用 IE 核心的 Netcaptor (1997)，Opera 是 2000 年才出來的。

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Opera&variant=zh-tw 寫:

1994年，Televerket變成一個國有控股公司，而J.S.von Tetzchner 和伊瓦爾綏這個小組也被允許在Televerket的辦公室繼續開發瀏覽器。

在1995年末，Televerket 更名 Telenor，Opera Software 公司也成立了，但仍然在原來的辦公室。他們的產品叫MultiTorg Opera（2.0版本以前的Opera一直用這個名字，但這些版本一直沒有對外發行）而且很快因為其優良的多頁面瀏覽特性、快捷欄和工具列設定聞名。

1996年，Opera 2.1 Windows版在網路發行。

1997年，第一個Opera，Opera 2.1 Windows版正式發佈。

1998年，發佈了Opera 3.0，開始著手於軟體的多系統支援。

1999年，Opera開發了郵件功能。

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Netcaptor&variant=zh-tw 寫:

NetCaptor是其中一個擁有多標籤界面的瀏覽器──雖然其他同一時代的瀏覽器（如Booklink的Internetworks和Opera）也有類似的功能

_________________
這裡沒有你可以看的簽名檔！(巴頭

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

oversky

文章主題 :

發表於 : 2007-12-19, 20:47

註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67

以 W3C 標準來要求 IE 在法理上我覺得很難說的過去。當初 ACID2 出來時，市面上包括 firefox, opera 在內沒有一個過關的。而且在 ACID 2 出來兩年後，firefox 2.0 還是過不了。說真的，Firefox 2.0 沒把這個列入我真的很失望，畢竟當初 1.0 出來時打的口號一是符合 W3C，二是自由軟體能快速修正錯誤。可見 W3C 對 Mozilla 小組似乎沒那麼重要。

真要要求無障礙網頁應該是要要求 frontpage 及 word 符合W3C 標準，畢竟這些才作出網頁的軟體。

GlinX 寫:

dora2002 寫:

引言回覆:

微軟在歐洲已面對過類似的控訴。去年歐盟裁決Windows Vista不能搭售Windows Media Player，因此微軟在歐洲發行了Windows Vista N版本，不過微軟聲稱，Vista N賣得不好，大部分消費者仍然選擇買正常版、有搭配Media Player的Vista作業系統。（編譯/黃品如）

不太樂觀 ... Windows Media Player 都解決不了，

還能解決掉 IE 嗎 ? (但 IE 被解決掉機率算高了)

其實我覺得只要 IE 有改成遵守 W3C 標準就行了....

Windows 有搭載 IE，對懶得裝其他瀏覽器或是不怎麼懂電腦的人來說

反而是件好事 (應該啦)

現在的問題是

IE 仗著自己的佔有率大，反而喜歡自己搞一些規格

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.11pre) Gecko/20071206 Firefox/2.0.0.11 Navigator/9.0.0.5

某A

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發表於 : 2007-12-19, 21:51

[MozTW 版主群]

註冊時間: 2005-04-16, 09:20
文章: 1492

浩寫:

Opera大概是我最喜歡的瀏覽器之一
某些部分也很容易自訂
修改選單只要改.ini檔就好了
對我來說逃不了 Mozilla 的魔掌是因為我對於擴充套件的需求量還是太多了....

哈哈，我是倒過來
因為 Firefox 只要要什麼功能，找套件就對了XD
我列出來該要補強的套件也30多個了啊 (裡面還沒有半個分頁套件)

有機會再向各位請教 Opera 的調校…

另外分頁這種功能的確要向 Opera 致敬
獨立核心的瀏覽器，有分頁的 Opera 的確是第一個沒錯…
但是，重點是 Opera 的分頁是完全獨立的，可以像 Photoshop 或是 PhotoImpact 的檔案視窗一樣，各自調整大小，這個就真的是 Firefox 和 IE7 所沒有的東西了。

_________________
我的網誌…
Atenza Cafe

最後由某A 於 2007-12-19, 22:29 編輯，總共編輯了 1 次。

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.11pre) Gecko/20071206 Firefox/2.0.0.11 Navigator/9.0.0.5

orange

文章主題 :

發表於 : 2007-12-19, 22:04

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941

oversky 寫:

真要要求無障礙網頁應該是要要求 frontpage 及 word 符合W3C 標準，畢竟這些才作出網頁的軟體。

符合W3C標準的瀏覽器，那些軟體自然死亡

引言回覆:

W3C 對 Mozilla 小組似乎沒那麼重要

不是不重要，而是你在期待一個不可能發生的事情發生
2.0.0.X的版本更新主要是修正問題(安全性問題、bug)，本來就不會對網頁支援有變動
你期待的東西只會在FX 3.0.0.X上出現
能快速修正的是錯誤，要支援程度請等版本更動
--
至於為什麼這麼晚，我不認為ACID 2 test有那麼重要，重要到非得讓FX 3 提前出現
nightly build早在2006年就支援ACID 2

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.9b3pre) Gecko/2007121516 /3.0b3pre (Firefox musume)

wini

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發表於 : 2007-12-20, 07:13

[網站管理員]

註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220

oversky 寫:

說到 W3C 標準，那裡面有一卡車的「草稿標準」。

而且都有遵照 W3C 建議規格的 Firefox 跟 Opera ，光是在 margin 跟 padding 的使用上就有不同作法了，所謂的符合 W3C 標準是指什麼，其實很值得玩味呀。（我絕對沒有說這是反抗微軟暴政的宣傳戰標語）

總之我認為 Firefox 的符合 W3C 標準是指設計師要求規格要用 HTML 4.01 或 XHTML 1.0 時的排版處理可以夠嚴謹，而對 CSS2 的支援範圍夠大，所以比較能照設計師的意思展現畫面。（只是 Fx 的怪癖也蠻糟糕的）

oversky 寫:

真要要求無障礙網頁應該是要要求 frontpage 及 word 符合W3C 標準，畢竟這些才作出網頁的軟體。

別再 FrontPage 了……快讓它變化石沉進海底吧。

引言回覆:

In 2006, Microsoft announced that FrontPage would eventually be superseded by two products.

_________________
【Firefox 有問題請先看這裡】
回覆文章的建議
萬用自我檢測除錯大法 for Firefox
完全備份大法 for Firefox
重建 Firefox 的設定
乾淨升級 Firefox
（本帳號停用中）

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.11) Gecko/20071201 Firefox/2.0.0.11 (pigfoot)

why

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 10:59

註冊時間: 2005-05-05, 22:01
文章: 242
來自: Delta Belun

IEBlog : Internet Explorer 8 and Acid2: A Milestone

IEBlog 寫:

As a team, we’ve spent the last year heads down working hard on IE8. Last week, we achieved an important milestone that should interest web developers. IE8 now renders the “Acid2 Face” correctly in IE8 standards mode.

Acid2 Face

_________________
站起來，走出門外，數到 300 再回來。

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.11pre) Gecko/20071206 Firefox/2.0.0.11 Navigator/9.0.0.5

coolcd

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 11:54

註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473

why 寫:

IEBlog : Internet Explorer 8 and Acid2: A Milestone

現在我用 Fx 3 b3 pre 實際去做 acid 2 test 測試是無法通過的，不過似乎是 acid 2 test 有變化的關係，Wikipedia 的 Acid 2 條目寫得很含糊：

引言回覆:

As of December 19, 2007, the ACID2 test is broken and does not pass in any previously compliant browser.

時間點剛好跟 IE 8 通過的時間很接近啊
不知道 IE 8 通過的是 broken 前還是 broken 後？

_________________
:::: 簽名檔分隔線 ::::
免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.9b3pre) Gecko/2007121805 Minefield/3.0b3pre

GlinX

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 12:09

註冊時間: 2006-11-01, 15:18
文章: 132

coolcd 寫:

:shock:

現在我用 Fx 3 b3 pre 實際去做 acid 2 test 測試是無法通過的，不過似乎是 acid 2 test 有變化的關係，

時間點剛好跟 IE 8 通過的時間很接近啊
不知道 IE 8 通過的是 broken 前還是 broken 後？

的確是有變

我在 Firefox 3 beta 1 時有測過一次，很正常

至於傳聞的 IE 8....不曉得

--

有沒有人想開 Opera 試試的?

測試網頁在這裡
http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html#top

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9b2) Gecko/2007121120 Firefox/3.0b2

GlinX

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 12:21

註冊時間: 2006-11-01, 15:18
文章: 132

oversky 寫:

以 W3C 標準來要求 IE 在法理上我覺得很難說的過去。當初 ACID2 出來時，市面上包括 firefox, opera 在內沒有一個過關的。

以前做不到，後來呢？
現在別說Firefox正式版，Opera就做到了，那可以要求嗎？

oversky 寫:

而且在 ACID 2 出來兩年後，firefox 2.0 還是過不了。說真的，Firefox 2.0 沒把這個列入我真的很失望，畢竟當初 1.0 出來時打的口號一是符合 W3C，二是自由軟體能快速修正錯誤。可見 W3C 對 Mozilla 小組似乎沒那麼重要。

我也是覺得難過....不過最後一句太武斷了點

oversky 寫:

真要要求無障礙網頁應該是要要求 frontpage 及 word 符合W3C 標準，畢竟這些才作出網頁的軟體。

FrontPage都快退休了....= ="

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9b2) Gecko/2007121120 Firefox/3.0b2

Charlie

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 12:57

註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886

GlinX 寫:

oversky 寫:

以 W3C 標準來要求 IE 在法理上我覺得很難說的過去。當初 ACID2 出來時，市面上包括 firefox, opera 在內沒有一個過關的。

以前做不到，後來呢？
現在別說Firefox正式版，Opera就做到了，那可以要求嗎？

別說是ACID2，做到Fx那種程度已經可以了，但遺憾的是，連這個也做不到~

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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

orange

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 13:17

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941

引言回覆:

有沒有人想開 Opera 試試的?

在bugzilla上看到，現在的ACID2 Opera 9.50 beta 也是過不了
(表現出的結果據說跟FX3相同)

回頂端

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.9b3pre) Gecko/2007121516 /3.0b3pre (Firefox musume)

Charlie

文章主題 :

發表於 : 2007-12-20, 14:21

註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886

orange 寫:

引言回覆:

有沒有人想開 Opera 試試的?

在bugzilla上看到，現在的ACID2 Opera 9.50 beta 也是過不了
(表現出的結果據說跟FX3相同)

目前應該就只有Safari 2可以....

回頂端

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

dora2002

文章主題 :

發表於 : 2007-12-21, 19:09

註冊時間: 2006-04-08, 15:10
文章: 2699
來自: 臺北縣隔壁

wini 寫:

別再 FrontPage 了……快讓它變化石沉進海底吧。

Micro$oft 推出 Expre$$ion $tudio 來取代 FrontPage .

另外的選擇寫:

對於可視化的網頁編輯器，大多數專業的網頁製作者選擇Adobe Dreamweaver，一部分人使用更圖形化的Adobe Golive。而一部分人則純粹用代碼編輯器，如UltraEdit，甚至記事本編輯網頁。

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.9) Gecko/20071025 Firefox/2.0.0.9

GlinX

文章主題 :

發表於 : 2007-12-23, 17:01

註冊時間: 2006-11-01, 15:18
文章: 132

另外的選擇寫:

你少說了 Namo Web Editor

還有我目前正在用的 Eclipse+WTP 模組... XD

回頂端

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9b2) Gecko/2007121120 Firefox/3.0b2

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