MozTW 討論區

各項 Mozilla 相關軟體與技術討論
現在的時間是 2025-08-26, 07:27

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時





發表新文章 回覆主題  [ 22 篇文章 ]  前往頁數 12  下一頁
發表人 內容
 文章主題 : Firefox Myths
文章發表於 : 2006-01-28, 09:02 
離線

註冊時間: 2005-01-23, 16:04
文章: 351
來自: CKSHCNCA
http://mywebpages.comcast.net/SupportCD ... Myths.html

中文:http://www.shsh.ylc.edu.tw/~taichis/wp/20060127/406

_________________
圖檔 圖檔


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-01-28, 10:51 
離線
頭像

註冊時間: 2005-08-25, 19:59
文章: 1210
來自: 幻境地帶
最後一句有觀念上的錯誤:
引言回覆:
迷思: Firefox 可顯示所有的網頁 (Firefox works with every Web Page)。
事實: 有 15% 在 Firefox 是無法正常顯示的。Opera 跟 Firefox 有相同的問題。但 IE 則支援 99.9% 的網頁。

事實應該是:
有 15% 在 Firefox 是無法正常顯示的。Opera 跟 Firefox 有相同的問題。但有 99.9% 的網頁支援 IE


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-01-28, 20:54 
離線

註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
引言回覆:
Firefox has incomplete support of many W3C standards including HTML 4.01, XHTML 1.1, and CSS 2.1. Internet Explorer has very good support (87%) for the most important web standard, HTML 4.01


我對文中標準支援的部份特別有意見,尤其是上面這段話。

上面這段話會給人 IE 的標準支援比 Fx 好的感覺。作者說 IE 對於最重要的 HTML 4.01 有 87% 的支援,但 Fx 呢?從鏈結的資料看來,有 94%,比 IE 還要好。

作者這段話只強調 Fx 的缺點(標準支援不完全)與 IE 的優點(HTML 4.01 支援佳),但卻沒有提到,Fx 對 HTML 4.01 的支援更好、IE 對 XHTML 與 CSS 2.1 支援上的貧乏。

我不太確定外國人用到 myth 這個單字時通常是什麼語氣,若按字面翻成中文來看的話,Firefox 神話,這是很重的語氣。
引言回覆:
Firefox is Bug Free.
Firefox Blocks all Popups.
Firefox was the first Web Browser to offer Tabbed Browsing.
Firefox fully supports W3C Standards.
Firefox fully supports the most important W3C Standards.
Firefox works with every Web Page.

總覺得這些話有把 Fx 妖魔化的嫌疑。以上每一句話都是用很肯定的語氣在說話,用到 all, fully, every 這些字眼,很顯然的,通常這種論點都是錯的。以上的論述若把 Fx 換成任何一種瀏覽器,IE、Opera,都一樣,沒有一個瀏覽器符合以上的論述。看到這種有誤導意圖的報導,不禁讓我想起台灣的報紙... 中國時報、聯合報、自由時報...

_________________
:::: 簽名檔分隔線 ::::
免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-01-30, 23:40 
離線

註冊時間: 2002-10-20, 02:29
文章: 1497
我比較想要知道這些迷思是怎麼來的?


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-01-31, 10:18 
離線
[MozTW 版主群]

註冊時間: 2004-08-28, 10:26
文章: 657
Coopoo 寫:
我比較想要知道這些迷思是怎麼來的?


人總是看到事情的表面.... :)

_________________
http://dken.blogspot.com/
圖檔
圖檔


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-01-31, 13:38 
離線
頭像

註冊時間: 2004-07-23, 14:05
文章: 1552
來自: 台北縣豆腐的故鄉
dken 寫:
Coopoo 寫:
我比較想要知道這些迷思是怎麼來的?


人總是看到事情的表面.... :)
很多人愛上一個比他們過去所用過的東西都更好的新事物,於是消息傳開以後,越傳越神、越傳越棒,不明究裡的人們得意忘形,把說得太滿;於是,那些打從一開始就看不慣這個新事物的人就跳出來痛打所謂的「迷思」一頓,說它其實也沒那麼好云云。

廢話!愛用Firefox的人真的會認為「它是完美的瀏覽器」嗎?就算某些人紮稻草人打得很高興,人們從這個瀏覽器當中所得到的愉悅和滿足早已遠遠不是一些瑕玼和不足可以否定的了。

_________________
不努力的話,就會死在這裡,或是死在那裡。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 11:37 
離線
[MozTW 版主群]

註冊時間: 2004-01-23, 15:45
文章: 301
來自: Canada
稍微看了一下, 其實裡頭不少迷思對大部份 Firefox 使用者來說應該很無厘頭。我不記得有人打著 Firefox 是完全符合網路標準、套件完全安全、能看所有網站、速度最快、完全沒有 bug... 等, 的口號來宣傳 Firefox 啊。現在沒有這種100%完美軟體, 也永遠不會有。

看看就好, 不用太認真。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.12) Gecko/20050915
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 11:51 
離線
[網站管理員]
頭像

註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
coolcd 寫:
我不太確定外國人用到 myth 這個單字時通常是什麼語氣,若按字面翻成中文來看的話,Firefox 神話,這是很重的語氣。

myth” usually means a widely held but false belief or idea.
Myth is also similar to the term “urban legend” or “urban myth”, meaning widely circulated information or story (as it is true), however the information or story is completely fictionally or false.

The translation of "神話" should only be used in situations like Greek myth.

_________________
Netscape 9 | SillyDog701: Switch guide | Browser Archive | MozInfo701
MacCentre701 | AntBlog701
Don't steal music.


回頂端
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; en) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 12:06 
離線
[網站管理員]
頭像

註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
圖檔

http://www.firefoxmyths.com/ is an excellent page. I like it. Thanks for pointing out. It is very good to hear claims/stories from different side.

sanopup 寫:
我不記得有人打著 Firefox 是完全符合網路標準、套件完全安全、能看所有網站、速度最快、完全沒有 bug... 等, 的口號來宣傳 Firefox 啊。現在沒有這種100%完美軟體, 也永遠不會有。
A lot of Firefox and open-source extremists said things like this (without the words "完全"), but they make it sound like that. There are a number of them actively in MozillaZine.

_________________
Netscape 9 | SillyDog701: Switch guide | Browser Archive | MozInfo701
MacCentre701 | AntBlog701
Don't steal music.


回頂端
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; en) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 13:48 
離線
[網站管理員]
頭像

註冊時間: 2004-09-27, 09:24
文章: 1685
ants 寫:
coolcd 寫:
我不太確定外國人用到 myth 這個單字時通常是什麼語氣,若按字面翻成中文來看的話,Firefox 神話,這是很重的語氣。

myth” usually means a widely held but false belief or idea.
Myth is also similar to the term “urban legend” or “urban myth”, meaning widely circulated information or story (as it is true), however the information or story is completely fictionally or false.

The translation of "神話" should only be used in situations like Greek myth.

The "myth" here should be translated to "迷思"

_________________
korp + korp 中文站(沒精神更新)


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-CHT; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 16:03 
離線

註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
kourge 寫:
ants 寫:
coolcd 寫:
我不太確定外國人用到 myth 這個單字時通常是什麼語氣,若按字面翻成中文來看的話,Firefox 神話,這是很重的語氣。

myth” usually means a widely held but false belief or idea.
Myth is also similar to the term “urban legend” or “urban myth”, meaning widely circulated information or story (as it is true), however the information or story is completely fictionally or false.

The translation of "神話" should only be used in situations like Greek myth.

The "myth" here should be translated to "迷思"


受教了!「Firefox 迷思」比起「Firefox 神話」聽起來的確是順耳一點。

不過我想強調的是,作者對於標準的那段敘述並不公正,原因前面講過了,不再贅述。而作者企圖打破的「迷思」,有些根本是一看就知道是錯的論述,這麼一來,我們還可以說那些錯誤的句子是「迷思」嗎?所謂「迷思」,如同 ants 的解釋,應該是很多人認為如此,實際上卻不是如此,才算是迷思。我不認為那些一看就知道是錯的論述,會有許多人有那些誤解。MilchFlasche 用「紮稻草人」來比喻,我覺得是很傳神的說法。

再講清楚一點好了,對於 Requirement Myths、Performance Myths 我並沒有什麼意見,我不知道作者講得是不是100%正確,但大部分與我的使用經驗相符。雖然測試報告中 IE 比 Fx 快,但我個人在平日使用時不甚精確的經驗告訴我,速度 Opera > Firefox > IE。Market Share Myths 我個人沒什麼興趣。剩下的 Security Myths 跟 Feature Myths 我認為爭議處還不小。
  • Security Myths
    • Firefox is Secure. (儘管有漏洞,但是 Fx 有修補啊~ 況且用 IE 容易中招,也不是一天兩天的事了。說 Fx 漏洞多,不見得代表 Fx 不安全。把這當成「迷思」,意思就是說 - 其實 Fx 不安全,我並不認同。)
    • Firefox is More Secure because it is not integrated into the OS. (我不是技術人員,不清楚實情,作者的話看起來有點道理,但 Fx 沒有像 ie 一樣被嵌到系統中至少有帶來一個好處:Fx 當掉的時候不會讓整部電腦當掉。要說這是迷思,我認為有點爭議。)
    • Firefox is the Most Secure Web Browser.(用最高級的句子通常是錯的,而且我認為大部份人在比較安全性的時候,對象並不是 Opera,而是最多人用的 IE,比較時應該只會說:比 IE 安全,而不會去和 Opera 比。所以這不應該被列入「迷思」,因為,所謂「迷思」,是指很多人會有的誤解。)
    • Firefox is More Secure by not using ActiveX. (技術性太高,我不懂,跳過。)
    • Firefox Extensions are Safe.(雖安全漏洞的確可能存在於 Fx 的擴充套件,但把這句話當成「迷思」,扣的帽子有點太大,畢竟,曾經被揭發有安全漏洞的擴充套件,我只知道有 GreaseMonkey,目前安裝 Fx Extensions 相對來說比較不容易安裝到 Spyware、Mozilla Update 提供的套件也都有經過審核,我不認為這算是「迷思」。)
    • Firefox is a Solution to Spyware.(沒人會說 Firefox 是「Solution」吧~ 這是「稻草人」)
  • Feature Myths
    • Firefox is Bug Free. (胡說八道,有 Fx 迷會這麼認為嗎?這是「稻草人」)
    • Firefox Blocks all Popups. (這也是「稻草人」,大部分人應該會認為:Fx 可以阻擋大部分的彈出視窗,不會有人敢肯定地認為 Fx 可以阻擋所有彈出視窗)
    • Firefox was the first Web Browser to offer Tabbed Browsing. (有些人的確可能有這個誤解,把這當成「迷思」在這裡澄清,還算有理由,不過我相信大部分電腦有點基礎的人都知道 Tabbrowsing 不是 Fx 原創的,勉強算是「迷思」)
    • Firefox fully supports W3C Standards.(這又是「稻草人」)
    • Firefox fully supports the most important W3C Standards.(ok,我不清楚 acid2,看來我也有這個迷思)
    • Firefox is completely compatible with every Web Site.(這還是「稻草人」)


作者紮了這些稻草人,然後用 Reality 來打擊他所謂的 Myths,我認為是不對的。因為他的 Myth 根本不是 Myth。

謝謝你看完這無聊的長篇大論。

_________________
:::: 簽名檔分隔線 ::::
免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 17:12 
離線
[網站管理員]
頭像

註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
coolcd 寫:
而作者企圖打破的「迷思」
That's true, and he's done a good job in my honest opinion.

coolcd 寫:
有些根本是一看就知道是錯的論述
Well, not really. He simply presented views from other side, and he's targeting those Firefox/opensource extremists on their endless flaunting of how good Firefox is, and over-stating the advantage of Firefox.


coolcd 寫:
Firefox is Secure. (儘管有漏洞,但是 Fx 有修補啊~ 況且用 IE 容易中招,也不是一天兩天的事了。說 Fx 漏洞多,不見得代表 Fx 不安全。把這當成「迷思」,意思就是說 - 其實 Fx 不安全,我並不認同。)
:arrow: many Firefox users (extremists) keeps mentioning Firefox is secure OR MSIE is very insecure.

coolcd 寫:
Firefox is More Secure because it is not integrated into the OS. (我不是技術人員,不清楚實情,作者的話看起來有點道理,但 Fx 沒有像 ie 一樣被嵌到系統中至少有帶來一個好處:Fx 當掉的時候不會讓整部電腦當掉。要說這是迷思,我認為有點爭議。)
This is one of the common arguments Firefox extremists use.

coolcd 寫:
Firefox Blocks all Popups. (這也是「稻草人」,大部分人應該會認為:Fx 可以阻擋大部分的彈出視窗,不會有人敢肯定地認為 Fx 可以阻擋所有彈出視窗)
:arrow: Many Firefox supporters say this, indirectly.

coolcd 寫:
Firefox fully supports W3C Standards.(這又是「稻草人」)
:arrow: many Firefox supporters propagandise this.

coolcd 寫:
作者紮了這些稻草人,然後用 Reality 來打擊他所謂的 Myths,我認為是不對的。因為他的 Myth 根本不是 Myth。
Note "his" myth, but Firefox extremists' myth.

_________________
Netscape 9 | SillyDog701: Switch guide | Browser Archive | MozInfo701
MacCentre701 | AntBlog701
Don't steal music.


回頂端
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; en) AppleWebKit/417.9 (KHTML, like Gecko) Safari/417.8
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 17:27 
離線

註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
ants 寫:
coolcd 寫:
作者紮了這些稻草人,然後用 Reality 來打擊他所謂的 Myths,我認為是不對的。因為他的 Myth 根本不是 Myth。
Note "his" myth, but Firefox extremists' myth.


更正: 作者紮了這些稻草人,然後用 Reality 來打擊他所謂的 Myths,我認為是不對的。因為部分他提到的 Myths 其實根本不是 Myths。

_________________
:::: 簽名檔分隔線 ::::
免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 18:45 
離線

註冊時間: 2005-05-05, 22:01
文章: 242
來自: Delta Belun
合則來,不合則去
反正不是聽了什麼廣告詞才來用的,你知道為什麼要用就好

幾年前 linux 崛起時類似的口水不知淹死多少人
狂信者是很可怕的,有這樣的說法來澆澆水也不錯,雖然只會引來更多口水 :roll:

真的要推廣的話,那些 "myth" 拿來宣傳遠比花時間釐清有用多了

_________________
站起來,走出門外,數到 300 再回來


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2006-02-02, 19:22 
離線

註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
why 寫:
真的要推廣的話,那些 "myth" 拿來宣傳遠比花時間釐清有用多了


我看法倒是不同,把 myth 拿來宣傳等於是把人家騙來用 Fx,等人家實際使用發現 Fx 不是那麼完美時,會對 Fx 的宣傳策略產生反感。

依據事實來宣傳,就是最好的策略。(我是念科學的,所以「真理」是我的最高指導原則,也許讀文法商的會有不同的看法吧?)

釐清不是不好,只是我覺得這篇文章內容有些地方有問題。

_________________
:::: 簽名檔分隔線 ::::
免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
 個人資料  
引用回覆  
顯示文章 :  排序  
發表新文章 回覆主題  [ 22 篇文章 ]  前往頁數 12  下一頁

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時


誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 10 位訪客


不能 在這個版面發表主題
不能 在這個版面回覆主題
不能 在這個版面編輯您的文章
不能 在這個版面刪除您的文章
不能 在這個版面上傳附加檔案

搜尋:
前往 :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作
© moztw.org, Mozilla Foundation
MozTW,Mozilla 台灣社群