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「香港大鍋炒」板面說明
https://forum.moztw.org/viewtopic.php?f=47&t=24158		 第 1 頁 (共 1 頁)
發表人:  wini [ 2008-08-30, 20:22 ]
文章主題 :  「香港大鍋炒」板面說明
因為我還沒空出時間讀完 要不是應該把正體中文版本的Firefox 分拆為香港和臺灣版本？ ，但是我安排的時程又得快點建立這板，所以先照計畫開板、建立這串。（目前這裡只能回覆板務人員開的串而已）

大家先看看我暫時整理好的文件，隨意發表些意見吧。

http://docs.google.com/View?docid=dcbzfkzq_13hgrq2bg8

（不能看到上面頁面時請利用 QuickFilePost 鏡射點）


--
板名
  • MozTW HK 板／香港大鍋炒 板（需不需要改板名？：可以最後再提）

板主候選
　板主需要有三個，再加上 MozTW 原管理群算一個，四個應該就很穩了。

L10N人選
  • （從缺）

相關討論

預估時程
  • NOW～8/31 - 先開板但不任用板主、先設成板友只能回覆不能開串、開放討論往後方向
  • 9/1～9/7 - 正式任用板主、觀察期
  • 9/8～Future - 參考「管理方向」跟「合作事宜」的原則視情況處理

建板緣由
  • 製作、維護 zh-HK 版本的 Mozilla Firefox

主要目的
  • 製作、維護能共用 zh-TW 資源（程式及套件的語言檔案）的香港版 Firefox 與 MozTW 同時提交，
  • 並擁有自己在地的搜尋引擎、預設的香港版 Big5 編碼（HKSCS）、推薦書籤（含RSS Feed）。
  • 目前計畫多聚集些繁體中文使用者，所以不打算另建討論區，而是在 MozTW 下開板。

板面管理
  • 原則上完全交給板主處理，有需要跟 MozTW 合作的地方再提出，
  • 不過確認是商業廣告的 spam 文章，有權限處理的都可以動手處理。
  • 另外技術許可的話，會把香港大鍋炒板面的 RSS，從全討論區的 RSS 中獨立出來。

合作事宜
  • zh-HK 在地計畫的成員不附屬於 MozTW，也不代表 MozTW，只是共用相同資源與帳號而已。
  • MozTW 原則上該出的力，最多只要做到香港版計畫不會拖累 zh-TW 也能存續就好。
  • 暫稱為 zh-HK 大鍋炒板的板面，交由為了上述主要目的而自願接任的人管理，
  • 而有需要動用 MozTW 管理人員幫忙的地方，則是在取得共識後就會儘早處理。
  • 其他如香港版 Fx 的技術問題、或香港的在地活動，全交由板友自由討論。
  • zh-TW L10N Owner 只會負責幫忙一同提交 zh-HK 有變更的檔案而已。

特別說明
  • Firefox 的語言介面不必再弄 zh-HK 分支，真的想弄的話也不必跟 zh-TW 的 L10N Owner 說。
  • 擴充套件沒必要的話，就不必再搞 zh-HK 分支，有需要的請自行向擴充套件作者反應。
  • 技術上是可以把香港大鍋炒板面的更新與原本的分開的，所以應該不必擔心更新資料上充斥粵文。
  • 初期也是可以考慮用額外安裝的方式，把 zh-TW 的改成 zh-HK 的 Firefox 。
  • Mozilla China 不直接代表 Mozilla 官方總部，而 MozTW 是本土化計畫的社群，所以往後有超出「合作事宜」中所提及範圍的問題時，請直接跟 Mozilla 總部人員聯絡。


余弘兵在10-5-08 12:10 註：關於發文時用的語言，請盡量用書面語發文，但是在 [交流] 香港板友報到串 裡因為是香港人的報到串，所以用粵語也沒問題～
但凡是關於版本的問題、Bug 等，都請用書面語發問，謝謝！

附加檔案:
檔案註釋: 不能看的話請利用這個壓縮檔
MozTW_HK_.zip [4.74 KiB]
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發表人:  Dark Shenada [ 2008-08-30, 21:24 ]
文章主題 : 
另外提一下, zh-TW的Firefox也要把編碼和套件語言的 falesafe 改為
zh-TW->zh-HK->zh-CN 而不是 zh-TW->zh-CN 吧

另外local service等的懶人包製作的技術開發部份, 希望能開發成不只適用於zh-XX的通用技術,
以減少以後可能發生分支的機會
發表人:  alicekey [ 2008-08-31, 12:31 ]
文章主題 : 
Dark Shenada 寫:
另外提一下, zh-TW的Firefox也要把編碼和套件語言的 falesafe 改為
zh-TW->zh-HK->zh-CN 而不是 zh-TW->zh-CN 吧


我是覺得， zh-HK > zh-TW > zh-CN 是沒問題的。
但是 zh-TW > zh-HK 有爭議...

個人的想法
1.如果zh-TW跟zh-HK都一樣的話，根本沒必要弄
2.如果不一樣的話，我沒把握看得懂 zh-HK，寧願看 en-US
3.差距甚小，一段只有一兩個字不同 (這種情況，才有可能考慮)

會提出這個，純粹是我對香港的認識不足，所產生的疑慮。
發表人:  timdream [ 2008-08-31, 13:21 ]
文章主題 : 
Dark Shenada 寫:
另外提一下, zh-TW的Firefox也要把編碼和套件語言的 falesafe 改為
zh-TW->zh-HK->zh-CN 而不是 zh-TW->zh-CN 吧


這可以再討論 (而且不用在這裡討論，畢竟是 TW 版對應的修改而不是 zh-HK 版本的設定)，原則上擴充套件不太可能會有 zh-HK 版翻譯或是只有 zh-HK 而且沒有 zh-TW; fall back 設了也很難用到吧。

我自己也寫了一篇 overview ，主要是技術的部份：
https://docs.google.com/Doc?id=dgdkft58_32djgz9kcq
整理了 zh-HK 要修改的部份，要決定的部份(藍色)，還有如果沒有解決的話 zh-HK 千呼萬喚也不會出來的部份(紅色)
黑色部份要討論也是可以的~~

所以，大家知道重點是哪裡了吧 (強烈暗示快拱個人出來當 l10n owner)
發表人:  翔風 [ 2008-08-31, 13:22 ]
文章主題 : 
alicekey 寫:
Dark Shenada 寫:
另外提一下, zh-TW的Firefox也要把編碼和套件語言的 falesafe 改為
zh-TW->zh-HK->zh-CN 而不是 zh-TW->zh-CN 吧


我是覺得， zh-HK > zh-TW > zh-CN 是沒問題的。
但是 zh-TW > zh-HK 有爭議...

個人的想法
1.如果zh-TW跟zh-HK都一樣的話，根本沒必要弄
2.如果不一樣的話，我沒把握看得懂 zh-HK，寧願看 en-US
3.差距甚小，一段只有一兩個字不同 (這種情況，才有可能考慮)

會提出這個，純粹是我對香港的認識不足，所產生的疑慮。

如果我個人選擇的，通常是
zh-HK > zh-TW > en-US
相對會妥當些……
發表人:  wini [ 2008-08-31, 15:38 ]
文章主題 : 
翔風 寫:
如果我個人選擇的，通常是
zh-HK > zh-TW > en-US
相對會妥當些……


fall back 我昨天也想了一下，不管向後退到哪個語言，其實都會有人抱怨看不懂，所以會有同語系的「隨便挑一個」退回去的做法也沒什麼好指責的，這裡還是得請各位努力翻譯擴充套件囉。（上面會說「隨便挑一個」，是因為我印象中有 zh-TW 沒 zh-CN 的話，zh-CN 使用者應該也是跳出 zh-TW 。）

對了，我在另一串好像很反對另編語言檔，不過那是要簡化 zh-TW 的 L10n owner 工作，才直接說這麼明的啦。不需要向上呈報給 Mozilla 的話，語言檔案其實可以自己搞定，但是現在先搞定一般人比較覺得困擾的搜尋引擎那些的再說，完全獨立的分支就等在地化幫手的人數穩定下來再繼續。其他有需要我動手的，得等我重新看完一些東西再說。


嗯，總之我先寄封信問問幾名板主候選，有意願的話，明天就掛上去，剩下沒回應的，就先不管了。剩下的就交給板主傷腦筋吧。

（補充：要香港板的各位板主馬上找到自己能做的事有哪些、尊重別人正在做的事可能有點困難，這點還是請各位板主多多包容，有不懂的話，就私下討論一下，切記不要太急於一時的感情用事，事後也不要拉不下臉道歉。……不過這好像是我擔心太多了？）
發表人:  alicekey [ 2008-08-31, 16:07 ]
文章主題 : 
wini 寫:
翔風 寫:
如果我個人選擇的，通常是
zh-HK > zh-TW > en-US
相對會妥當些……


fall back 我昨天也想了一下，不管向後退到哪個語言，其實都會有人抱怨看不懂，所以會有同語系的「隨便挑一個」退回去的做法也沒什麼好指責的，這裡還是得請各位努力翻譯擴充套件囉。（上面會說「隨便挑一個」，是因為我印象中有 zh-TW 沒 zh-CN 的話，zh-CN 使用者應該也是跳出 zh-TW 。）


所以說，如果能讓使用者自己設的話 是最好的
例如：Mac OSX
發表人:  tszkin [ 2008-08-31, 18:18 ]
文章主題 : 
我個人沒有意願當板主/版主
我對於zh-HK的存留是沒有意見的
我抱著一個祝福的心態希望你們成功
我希望我扮演的角色就像一個反映用家的意見的一個小咖
地區化還是靠各位版工的努力
我個人不太懂zh-HK用詞
也不太明白差什麼
我已經不太記得粵語怎樣說
請不要用粵語跟我溝通
謝謝
我已經脫離了香港這個世界，有新事物或潮流用詞我不太清楚
還是讓各位一起奮鬥，支持開源地區化
發表人:  余弘兵 [ 2008-09-01, 11:37 ]
文章主題 : 
大家既然在爭論fall back 的問題，為什麼不讓人自訂呢？（也就是每個版本有預設的，但可以自訂）
比如說：有人使用英語版的Firefox，但他想試試用中文版套件，如果可以自訂的話，那不就是萬事大吉嗎？
圖檔
套件的語系設定可以放在指示圖標的位置
簡先生可以想想～
發表人:  lbrabbit [ 2008-09-01, 12:20 ]
文章主題 : 
不好意思,我是小兔,來遲了圖檔
不過一直都有在看, 遲點可以介紹一下有什麼有用的資源圖檔
--小圖出處--
圖檔薇薇兔的無聊日誌，作者：薇薇兔，使用條件：禁止改作、非商業性

圖檔自由軟體鑄造場提供網上空間
發表人:  Merci chao [ 2008-09-01, 13:24 ]
文章主題 : 
余弘兵 寫:
比如說：有人使用英語版的Firefox，但他想試試用中文版套件，如果可以自訂的話，那不就是萬事大吉嗎？
如果只是要達到這個效果，改 general.useragent.locale 也能做到。
因此 fall back 才是重點？
發表人:  余弘兵 [ 2008-09-01, 19:20 ]
文章主題 : 
Merci chao 寫:
余弘兵 寫:
比如說：有人使用英語版的Firefox，但他想試試用中文版套件，如果可以自訂的話，那不就是萬事大吉嗎？
如果只是要達到這個效果，改 general.useragent.locale 也能做到。
因此 fall back 才是重點？

但我們想說的是自訂沒有首選語系的套件語系設定哦～（雖然首選語系也是重點）
發表人:  BobChao [ 2008-09-01, 20:51 ]
文章主題 : 
余弘兵 寫:
大家既然在爭論fall back 的問題，為什麼不讓人自訂呢？（也就是每個版本有預設的，但可以自訂）


這個其實我贊成使用擴充套件設定，卻反對加入 Firefox 的預設選項中供人調整。Netscape -> Mozilla 中有一個為人詬病的缺點，就是選項太多、太複雜。Firefox 的出現正是為了簡化、又有擴充套件可以支援，我想這樣的小型微調介面應該是交給擴充套件會好些。

另外就是我想這個需求不是很大…



對於 abelcheung 所提的 too little too late 一事，這正巧是我支持「zh-HK 版介面翻譯跟 zh-TW 完全共用，僅調整 (Firefox 越來越注重的) 在地 web services 相關內容」的原因。翻譯的問題如你所講，使用者已經習慣了，現在改才奇怪；但另一方面、個人覺得強迫香港用戶看公視新聞(日後想要推)用 Findbook.tw 沒有意義，所以只要有人願意動手，就支持 zh-HK 版出現。
發表人:  wini [ 2008-09-02, 01:07 ]
文章主題 : 
各位，我要報告個問題。

目前我傾向至少要有一名穩重老練的板主，才會把板主全放上來，不過現在人數不旦湊不齊三人，而且老經驗的板友也婉拒擔任板工一職。（這裡沒打算責怪人的意思）

對此我的想法是，既然香港那邊參與者這麼少的話，何不放開點讓多一點人加入，再慢慢挑出另一位適任人選呢。或者說，放著等人主動跳出來說「我要擔任板主」應該就成了。

總之現在先開放註冊使用者開新串的權限（timdream 是板主群所以這之前才可以開串），然後板主繼續空著，觀察一陣子再決定要怎麼處理，這期間也可以馬上進行本板原本的計畫。


（補充一下：其實我覺得板主數量、經驗都是放久了就會自動調適好的，不過真的這樣做好像太隨便了。）

註：版主已經有了～
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