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文章發表於 : 2006-07-26, 10:33 
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註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
roytam1 寫:
可惜KDE和Safari都沒有Native Win32版本... ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
Get a Mac :-)

_________________
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文章發表於 : 2006-07-26, 10:47 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
ants 寫:
roytam1 寫:
可惜KDE和Safari都沒有Native Win32版本... ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
Get a Mac :-)

or download a Linux distribution :D


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.0.4) Gecko/20060620 Firefox/1.5.0.4 Flock/0.7.1
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文章發表於 : 2006-07-26, 12:31 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
Charlie 寫:
ants 寫:
roytam1 寫:
可惜KDE和Safari都沒有Native Win32版本... ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
Get a Mac :-)

or download a Linux distribution :D

Konqueror 和 Safari 定位不同,或者兩者都滿足於現況。

不過 Konqueror 尚易理解,就是一句沒有錢,或者是自由的原故,就可以沒有 Window$ 版本。

Safari 不同,因為 Mac 可以跑 XP 了,卻沒有 Safari 的 Win32 版本,在商言商,Apple 也覺得沒有意思要在瀏覽器的市佔上分一杯羹嗎?還是覺得這樣的策略才能吸引用戶轉投 MacOSX?又或者是眼見功能定位上相似,性能也很好的 Opera 也不能佔有甚麼的比率,所以不予 Safari 厚望?

另外,覺得 Shiira 怎樣?它聲稱比 Safari 好,也同樣通過了 Acid2......
http://hmdt-web.net/shiira/en

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.0.4) Gecko/20060602 Fedora/1.5.0.4-1.fc4.remi Firefox/1.5.0.4
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文章發表於 : 2006-07-26, 16:54 
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註冊時間: 2005-12-05, 04:36
文章: 479
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
Konqueror 和 Safari 定位不同,或者兩者都滿足於現況。

不過 Konqueror 尚易理解,就是一句沒有錢,或者是自由的原故,就可以沒有 Window$ 版本。


我有點同情Konqueror,它在以GNOME為主的系統上,幾乎被當成只是一個類似Windows裡的檔案總管。

三腳貓 Three-leg-cat 寫:
Safari 不同,因為 Mac 可以跑 XP 了,卻沒有 Safari 的 Win32 版本,在商言商,Apple 也覺得沒有意思要在瀏覽器的市佔上分一杯羹嗎?還是覺得這樣的策略才能吸引用戶轉投 MacOSX?又或者是眼見功能定位上相似,性能也很好的 Opera 也不能佔有甚麼的比率,所以不予 Safari 厚望?


我認為較可能是蘋果電腦許久以來行銷策略的關係,它非常非常重視軟硬體,甚至外觀與人體工學的一致性原則(這和M$「綁」的概念不同)。蘋果電腦走的是小眾精英路線,像我有個朋友,不會用Mac也要買一台陳列在客廳以顯高尚,他只用Safari來上網,就連怎麼叫出中文IME都不會,也不知道怎麼mount。讓Safari給人流口水也是很好的策略,可以從小眾精英路線把市場擴展到高級上網名器。

三腳貓 Three-leg-cat 寫:
另外,覺得 Shiira 怎樣?它聲稱比 Safari 好,也同樣通過了 Acid2......
http://hmdt-web.net/shiira/en


我覺得瀏覽器這種東西是很主觀的,就像1998年最後固守Netscape的幾乎都是女性一樣,就愛那個粉紫色調,對於一些女人來說,當時那個女性色彩感覺就是一種「好」。另一種人就像我,因為很牛,一個東西決定用下去之後,沒有大理由的話不會換來換去。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041119 Firefox/1.0
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文章發表於 : 2006-07-26, 19:45 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.4) Gecko/20060508 Firefox/1.5.0.4
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文章發表於 : 2006-07-26, 21:34 
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註冊時間: 2005-12-05, 04:36
文章: 479
Charlie 寫:
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員


也不至於完全,Konqueror的目錄樹功能,在我的Nautilus(版本應該很舊)並不具備。只是說在GNOME下面又有KDE的工具,就一定GTK2和GTK+都要有。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041119 Firefox/1.0
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文章發表於 : 2006-07-26, 21:45 
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註冊時間: 2004-11-17, 09:53
文章: 1302
來自: 臺灣桃園
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
ants 寫:
Words like "best standard support" have been mentioned by some annoying Firefox/Mozilla preachers, but clearly it is not always true.

在 Google 上搜尋 "best standard support" (附上引號)也不過是有 7 項結果吧?(有這樣的誤識的人不會太多?)

Firefox/Mozilla preachers 如果醒目一點,通常都會拿自己和 IE 比較是了......或者這是為了「愚民」,或者是不知道甚麼是 Gecko 引擎,也沒有去比較。

在下的意見是,如果每個人也願學習的話,多些人推廣 Firefox 以外的瀏覽器(如 Konqueror 也很好),其實是最好不過的事。

幸好在做自己的教學網站時,寫的是「對網頁標準的支援很好」
要是當初我寫成「最好」的話那可就糗了 XD
雖然網站中有聲明說這個站很主觀啦...@@

不過,話說我用 IE 測試的結果還真的是很可怕啊 囧"
好像那個臉受了什麼傷害,畫面上一片血紅哪...|||

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在靜謐的國度裡,擁抱微風--抱風伴靜


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文章發表於 : 2006-07-26, 23:04 
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註冊時間: 2003-07-22, 11:00
文章: 1796
來自: Sydney
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
另外,覺得 Shiira 怎樣?它聲稱比 Safari 好,也同樣通過了 Acid2......
http://hmdt-web.net/shiira/en
Shiira is an interesting browser.

OmniWeb 5.5 also passes Acid2 test.

In my humble opinion, passing Acid2 is not that important... But one of the main selling point of Firefox/Mozilla/SeaMonkey is "standard support". Perhaps, they don't use the word "best" directly, however, a number of annoying preachers and extremists have been giving people an impression that Firefox is the best one in terms of standard support.

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文章發表於 : 2006-07-28, 20:41 
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
Konqueror 和 Safari 定位不同,或者兩者都滿足於現況。

不過 Konqueror 尚易理解,就是一句沒有錢,或者是自由的原故,就可以沒有 Window$ 版本。



這麼說不太對,Konqueror要移植到Windows幾乎不可能,因為Konqueror對KDE依賴太重了(KDE也對它依賴很重,他們互相依賴,甚至深於Windows與IE的依存),KDE就是因為密切整合,所以顯得密不可分,而要把KDE移植到Win去相信也是異想天開,因為KDE本身是獨立的作業環境,在整合圖形介面Win下,移植整個KDE+Qt就為了Konqueror顯得過於浪費和無用。所以我想Konqueror只能在Unix-like上作業是有其原因的!

Charlie 寫:
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員

這不盡然,Nautilus還是有他的缺陷,例如你可以發現若要用Nautilus算一個複雜樹目錄的總大小,它永遠算不準。
但是必須承認的一點,Konqueror的確不太適合在GNOME/Gtk+ or XFCE等環境下作業,畢竟它依然是為KDE良身打造的。

我們應該把Konqueror看成KDE的一部份,而不是把它看成獨立的一個瀏覽器,這樣很多情況都解釋的通了。Konqueror是瀏覽器外也是檔案管理員、文件檢視器…等。若真的要移植到Win,大概也只有KHTML的部份可行(就像Camino)。

之前用過GNOME一陣子(當然搭配Firefox啦),但每次換成GNOME不久就會想回到KDE的懷抱(於是就以Konqueror為主Firefox為輔的模式)。宿命吧,我愛KDE下的anything(^_^)!

_________________
- Wayne


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Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; zh_TW) KHTML/3.5.3 (like Gecko) Kubuntu 6.06 Dapper
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文章發表於 : 2006-07-28, 21:58 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
abev66 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
Konqueror 和 Safari 定位不同,或者兩者都滿足於現況。

不過 Konqueror 尚易理解,就是一句沒有錢,或者是自由的原故,就可以沒有 Window$ 版本。



這麼說不太對,Konqueror要移植到Windows幾乎不可能,因為Konqueror對KDE依賴太重了(KDE也對它依賴很重,他們互相依賴,甚至深於Windows與IE的依存),KDE就是因為密切整合,所以顯得密不可分,而要把KDE移植到Win去相信也是異想天開,因為KDE本身是獨立的作業環境,在整合圖形介面Win下,移植整個KDE+Qt就為了Konqueror顯得過於浪費和無用。所以我想Konqueror只能在Unix-like上作業是有其原因的!

Charlie 寫:
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員

這不盡然,Nautilus還是有他的缺陷,例如你可以發現若要用Nautilus算一個複雜樹目錄的總大小,它永遠算不準。
但是必須承認的一點,Konqueror的確不太適合在GNOME/Gtk+ or XFCE等環境下作業,畢竟它依然是為KDE良身打造的。

我們應該把Konqueror看成KDE的一部份,而不是把它看成獨立的一個瀏覽器,這樣很多情況都解釋的通了。Konqueror是瀏覽器外也是檔案管理員、文件檢視器…等。若真的要移植到Win,大概也只有KHTML的部份可行(就像Camino)。

之前用過GNOME一陣子(當然搭配Firefox啦),但每次換成GNOME不久就會想回到KDE的懷抱(於是就以Konqueror為主Firefox為輔的模式)。宿命吧,我愛KDE下的anything(^_^)!


我也愛KDE^ ^


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文章發表於 : 2006-07-29, 23:20 
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註冊時間: 2004-09-27, 09:24
文章: 1685
Not exactly blaming.

The page http://www.mozilla.org/why/support.html is really outdated.
Here are several clues:
  • It's not even styled to Cavendish
  • Go to the bottom and click page history. According to the CVS log it's last updated on February 15, 2006.
  • The Acid2 Press Release is dated to April 13, 2006


And, by the way, I'm not blaming that the timing's wrong, it's the reason why Gecko can't catch up yet. Gecko's code is maintained using CVS. Mozilla's way of coding is that before every release of Gecko, the code on CVS is freezed, as Robert explains.

The core maintainers realized that letting Gecko support Acid2 would require a rewrite of the reflow engine. Trying to mess around with the core layout code before a release and code freeze is not a good idea and unwise. Mozilla has made this kind of mistake before and they're making sure they won't follow the same old disastrous road they accidently once stepped on.

The fix might be available around Firefox 2.0/Gecko 1.9. Also, there's a bug for this.

_________________
korp + korp 中文站(沒精神更新)


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文章發表於 : 2006-07-30, 01:36 
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註冊時間: 2005-12-05, 04:36
文章: 479
kourge 寫:
(breviate)
The fix might be available around Firefox 2.0/Gecko 1.9. Also, there's a bug for this.


Thank's for caption. To sum up, it's considerd Gecko 1.9 will do and however, Firefox 2.X wouldn't have enough time to catch it.

_________________
請改正我的錯誤﹐謝謝﹗
感謝幫我改正錯誤!
錯誤請幫我改正, 謝謝!
Corrigez mes erreurs, s'il vous plaît! Merci.
Korrigiert mich bitte! Danke.
Por favor, corrijan mis errores! Gracias.
私の間違いを直して下さい。 ありがとう。
Please correct my mistakes! Thanks.
Thank you for correcting my mistake!
請不要再修正:句法彈性/文法/口語問題…拜託了!(法文例外)


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文章發表於 : 2006-07-30, 02:11 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
abev66 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
Konqueror 和 Safari 定位不同,或者兩者都滿足於現況。

不過 Konqueror 尚易理解,就是一句沒有錢,或者是自由的原故,就可以沒有 Window$ 版本。



這麼說不太對,Konqueror要移植到Windows幾乎不可能,因為Konqueror對KDE依賴太重了(KDE也對它依賴很重,他們互相依賴,甚至深於Windows與IE的依存),KDE就是因為密切整合,所以顯得密不可分,而要把KDE移植到Win去相信也是異想天開,因為KDE本身是獨立的作業環境,在整合圖形介面Win下,移植整個KDE+Qt就為了Konqueror顯得過於浪費和無用。所以我想Konqueror只能在Unix-like上作業是有其原因的!

Charlie 寫:
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員

這不盡然,Nautilus還是有他的缺陷,例如你可以發現若要用Nautilus算一個複雜樹目錄的總大小,它永遠算不準。
但是必須承認的一點,Konqueror的確不太適合在GNOME/Gtk+ or XFCE等環境下作業,畢竟它依然是為KDE良身打造的。

我們應該把Konqueror看成KDE的一部份,而不是把它看成獨立的一個瀏覽器,這樣很多情況都解釋的通了。Konqueror是瀏覽器外也是檔案管理員、文件檢視器…等。若真的要移植到Win,大概也只有KHTML的部份可行(就像Camino)。

之前用過GNOME一陣子(當然搭配Firefox啦),但每次換成GNOME不久就會想回到KDE的懷抱(於是就以Konqueror為主Firefox為輔的模式)。宿命吧,我愛KDE下的anything(^_^)!

Gtk+ 的軟體很多也移植到 Window$ 了,至於 Qt,過往是因為軟體授權吧?技術上是不是有困難呢?(想想如果以 Qt 為基礎的音樂軟體 Rosegarden 移植到 Window$ 上,對很多人來說會是多美好的事......)

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.0.4) Gecko/20060602 Fedora/1.5.0.4-1.fc4.remi Firefox/1.5.0.4
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文章發表於 : 2006-07-30, 03:06 
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註冊時間: 2005-12-05, 04:36
文章: 479
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
abev66 寫:
Charlie 寫:
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員

這不盡然,Nautilus還是有他的缺陷,例如你可以發現若要用Nautilus算一個複雜樹目錄的總大小,它永遠算不準。
但是必須承認的一點,Konqueror的確不太適合在GNOME/Gtk+ or XFCE等環境下作業,畢竟它依然是為KDE良身打造的。(恕略下文)


Gtk+ 的軟體很多也移植到 Window$ 了,至於 Qt,過往是因為軟體授權吧?技術上是不是有困難呢?(想想如果以 Qt 為基礎的音樂軟體 Rosegarden 移植到 Window$ 上,對很多人來說會是多美好的事......)


整個架構是:
KDE/Qt
--------
GTK+
--------
gCpp

我認為GTK+/Qt要移植不會是問題,原因就是他們都採用CPP based,這和Windows不謀而合,只是後者有授權問題。剛看了一篇大陸IBMQt簡介,解說的非常詳細。文章中的最後面,足以證明這點:還是基於援權上的問題。

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請改正我的錯誤﹐謝謝﹗
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文章發表於 : 2006-07-30, 08:58 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
parisian 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
abev66 寫:
Charlie 寫:
Konqueror在GNOME完全沒有用
GNOME有自家的Nautilus作檔案管理員

這不盡然,Nautilus還是有他的缺陷,例如你可以發現若要用Nautilus算一個複雜樹目錄的總大小,它永遠算不準。
但是必須承認的一點,Konqueror的確不太適合在GNOME/Gtk+ or XFCE等環境下作業,畢竟它依然是為KDE良身打造的。(恕略下文)


Gtk+ 的軟體很多也移植到 Window$ 了,至於 Qt,過往是因為軟體授權吧?技術上是不是有困難呢?(想想如果以 Qt 為基礎的音樂軟體 Rosegarden 移植到 Window$ 上,對很多人來說會是多美好的事......)


整個架構是:
KDE/Qt
--------
GTK+
--------
gCpp

我認為GTK+/Qt要移植不會是問題,原因就是他們都採用CPP based,這和Windows不謀而合,只是後者有授權問題。剛看了一篇大陸IBMQt簡介,解說的非常詳細。文章中的最後面,足以證明這點:還是基於援權上的問題。

只要是開源的話,使用QT可以用QPL(GPL的雙生兒)
附帶一提,原來Konqueror是第一個通過Acid2的Linux瀏覽器
而目前似乎Fx 3.0的測試版才通過Acid2


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