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文章發表於 : 2007-08-20, 01:45 
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註冊時間: 2005-01-21, 01:40
文章: 1677
來自: Taichung city
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
微軟有些地方會註明是採用翻譯引擎來做的,好像是一些網站。

例如像這個
http://support.microsoft.com/?kbid=938194
微軟的knowledge base據說是用機器翻譯的,文法上還是怪怪的,而有一些用詞跟一般用語不符,應該算是「堪用」。
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
雖然是不好,但是對於眾多翻譯引擎來說,可能是最好的一個,試想想其餘的兩大家對手而言,已經沒有那種「侏儒桌面」。

所以不能掉以輕心,微軟如果這樣大膽全用翻譯引擎,假使錯誤也只是剩下幾個,也許微軟也有資格宣示一下自己的成果了。

p.s. 要比較的話,自由軟體在中文翻譯引擎方面也許現在開始發展的話,就是三數年也追趕不上......

p.s.2 唯一例外的是「新同文堂」的中文轉換,是不是語言技術上已經比較領先的範疇......

我在想微軟是不是早就先製作好一套用於knowledge base的翻譯對照表,所以可以配合knowledge base的格式。不知道這套「微軟式翻譯」可不可以套用到其他的地方?

新同文堂主要還是中文的轉換,比較困難的地方大概是要判斷如何轉換吧!例如「這台電腦內存在著許多有用的程式」,原文要段句為「內存」還是「存在」比較麻煩?

感覺令人比較詬病的是,投入這麼多人力、物力開發出來的作業系統,卻還是出現漏網之魚。當然沒有軟體是完美的,但是這個部份應該還是要盡量避免吧!尤其是翻譯不一的部份,我覺得應該要先定出來一個英中對照表。

以上只是個人觀點

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; zh-TW; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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文章發表於 : 2007-08-20, 09:49 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
總之這個錯M$是推不掉的

自由/開源軟體的翻譯者都是義工,而且來自世界各地,就是大陸/香港/台灣三地對一些用詞的翻譯,都會有所不同

但M$就不同了,它的員工是受薪,它的東西是通過金錢上的投資而製成的,那麼它就應該有責任製作/翻譯出一個統一的界面/用詞,而不是隨便拿翻譯機去作翻譯。好像一些翻譯的系列小說,都是有不同的人來譯的,當中的文風,可以因為譯者的差異而有所不同,但一些特有名稱,諸如一些角色、以及經常出現的地方名稱,就應該要統一啊

抱歉扯得太遠 = =


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Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; zh-tw) AppleWebKit/419.3 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
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文章發表於 : 2007-08-20, 18:24 
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註冊時間: 2005-07-27, 17:24
文章: 240
對了……
其實無論Vista和Linux都可以自己改動語言檔案吧?


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.6) Gecko/20070804 Firefox/2.0.0.6 (pigfoot)
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文章發表於 : 2007-08-21, 16:26 
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註冊時間: 2006-04-08, 15:10
文章: 2699
來自: 臺北縣隔壁
rail02000 寫:
我記得Windows XP也有一個錯誤,一次選取多個檔案進行搬移/複製/刪除,例如我選取5個檔案進行以上動作,印象中會顯示「你確定要刪除這些"5"?」

Windows Vista倒是有修正這一個部份

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.4) Gecko/20070515 Firefox/2.0.0.4
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文章發表於 : 2007-10-12, 14:54 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
abev66 寫:
Charlie 寫:
這個...比開放源碼/自由軟體的翻譯更糟
開放原始碼軟體大部份是因為人手不足直接繁簡翻譯所以才會很怪吧.........= =

至於這個Windows Media Player.......也太混了吧 = =|||

OOo 也不見得好多少……Writer 也有個字型樣式譯成了「大綱」,可疑的翻譯機產物……

本來想到官方的「開發論壇」回報,不過忘了帳號密碼,連郵件帳戶也忘了,又不想開太多的帳號,請有心人幫忙一下好了。

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.13) Gecko/20060501 Epiphany/1.6.5
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文章發表於 : 2007-10-12, 17:06 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
abev66 寫:
Charlie 寫:
這個...比開放源碼/自由軟體的翻譯更糟
開放原始碼軟體大部份是因為人手不足直接繁簡翻譯所以才會很怪吧.........= =

至於這個Windows Media Player.......也太混了吧 = =|||

OOo 也不見得好多少……Writer 也有個字型樣式譯成了「大綱」,可疑的翻譯機產物……

本來想到官方的「開發論壇」回報,不過忘了帳號密碼,連郵件帳戶也忘了,又不想開太多的帳號,請有心人幫忙一下好了。


就是說嘛.....開源軟體是基於個人興趣下的義務產物,出錯可以接受;但對M$這種員工無數、以營利為目的的公司來說,犯這種錯實在...


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7
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文章發表於 : 2007-10-12, 21:30 
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註冊時間: 2005-02-24, 19:15
文章: 1037
來自: Taiwan
Charlie 寫:
就是說嘛.....開源軟體是基於個人興趣下的義務產物,出錯可以接受;但對M$這種員工無數、以營利為目的的公司來說,犯這種錯實在...

也就是開源軟體都沒錯,
錯在你沒錢買軟體?

_________________
Amauds's Firefox
曾經妳以為最可靠的依賴;其實從未曾真實的存在過。
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文章發表於 : 2007-10-12, 21:50 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
Amauds 寫:
Charlie 寫:
就是說嘛.....開源軟體是基於個人興趣下的義務產物,出錯可以接受;但對M$這種員工無數、以營利為目的的公司來說,犯這種錯實在...

也就是開源軟體都沒錯,
錯在你沒錢買軟體?


開放源碼其中一個理念是 - 出錯別抱怨,因為從寫程式碼、到發佈binary,作者從沒有收過一分錢 - 當然大部份作者都歡迎你指出錯誤並改正。但不要期望該軟體100%完美

商業軟體公司則不同了,它們的目標都是以他們的程式來營利 - 我不是極端開源主義者,我不會否定這樣的做法;但既然他們以出售軟體使用權作收益,就應該符合使用者/消費者的期望,在他們付出金錢的情形下,作出一定的質量回報,這是買與賣的最基本定律


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文章發表於 : 2007-10-12, 22:21 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
Charlie 寫:
Amauds 寫:
Charlie 寫:
就是說嘛.....開源軟體是基於個人興趣下的義務產物,出錯可以接受;但對M$這種員工無數、以營利為目的的公司來說,犯這種錯實在...

也就是開源軟體都沒錯,
錯在你沒錢買軟體?


開放源碼其中一個理念是 - 出錯別抱怨,因為從寫程式碼、到發佈binary,作者從沒有收過一分錢 - 當然大部份作者都歡迎你指出錯誤並改正。但不要期望該軟體100%完美

商業軟體公司則不同了,它們的目標都是以他們的程式來營利 - 我不是極端開源主義者,我不會否定這樣的做法;但既然他們以出售軟體使用權作收益,就應該符合使用者/消費者的期望,在他們付出金錢的情形下,作出一定的質量回報,這是買與賣的最基本定律

中肯!!

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免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


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文章發表於 : 2007-10-13, 19:29 
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註冊時間: 2005-02-24, 19:15
文章: 1037
來自: Taiwan
Charlie 寫:
開放源碼其中一個理念是 - 出錯別抱怨,因為從寫程式碼、到發佈binary,作者從沒有收過一分錢 - 當然大部份作者都歡迎你指出錯誤並改正。但不要期望該軟體100%完美

商業軟體公司則不同了,它們的目標都是以他們的程式來營利 - 我不是極端開源主義者,我不會否定這樣的做法;但既然他們以出售軟體使用權作收益,就應該符合使用者/消費者的期望,在他們付出金錢的情形下,作出一定的質量回報,這是買與賣的最基本定律

可惜的是大部份的使用者根本不知道是安裝時軟體相衝、操作設定上的錯誤還是軟體的設計缺陷?更別提一份詳細的操作手冊了。
這是開源軟體推廣的最大阻力,但相關的發展單位或個人,一直都把這個部份擺在最後位置,總是認為即然沒收錢,一切後果自付。

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曾經妳以為最可靠的依賴;其實從未曾真實的存在過。
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文章發表於 : 2007-10-13, 20:42 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
Amauds 寫:
可惜的是大部份的使用者根本不知道是安裝時軟體相衝、操作設定上的錯誤還是軟體的設計缺陷?更別提一份詳細的操作手冊了。
這是開源軟體推廣的最大阻力,但相關的發展單位或個人,一直都把這個部份擺在最後位置,總是認為即然沒收錢,一切後果自付。


這涉及開源軟體的商業模式

開源軟體不是共產主義,更不是烏托邦
很多人以為開源軟體=免費,這其實不是必然

開源軟體只代表一個革命性的開發模式,在這個模式裡面,所有人能夠集思廣益,每個人都享有接近無限大的權利

但想要解決使用上的問題,你還是得需要付錢 - 當然,在目前大部份的開源軟體都提供免費的bianry、以及大部份開源軟體用家都有基本的問題解決技巧,他們一般都不願意為開源軟體付費


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文章發表於 : 2007-10-15, 22:07 
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註冊時間: 2005-02-24, 19:15
文章: 1037
來自: Taiwan
Charlie 寫:
這涉及開源軟體的商業模式
開源軟體不是共產主義,更不是烏托邦
很多人以為開源軟體=免費,這其實不是必然
開源軟體只代表一個革命性的開發模式,在這個模式裡面,所有人能夠集思廣益,每個人都享有接近無限大的權利
但想要解決使用上的問題,你還是得需要付錢 - 當然,在目前大部份的開源軟體都提供免費的bianry、以及大部份開源軟體用家都有基本的問題解決技巧,他們一般都不願意為開源軟體付費

那就表示開源軟體不適合一般人使用,
所以以後大家推廣 Firefox 之前,
請先問問你要推廣的對象,
是否具備了基本的問題解決技巧 ?
如果沒有,還是請他用 IE 就好。
疑,原來 IE 這麼簡單。

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文章發表於 : 2007-10-15, 23:57 
要有夠多種類的一鍵安裝軟體,安裝完還自動執行

如果開源軟體也能有一鍵全自動安裝設定執行的版本,也是很多人會樂於使用(比如那些願意花錢買GIMP的人)


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Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
  
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文章發表於 : 2007-10-16, 00:12 
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註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169
Anonymous 寫:
要有夠多種類的一鍵安裝軟體,安裝完還自動執行

如果開源軟體也能有一鍵全自動安裝設定執行的版本,也是很多人會樂於使用(比如那些願意花錢買GIMP的人)

windows下正常的軟體通常也都不是一鍵安裝自動執行的...

另外...不知道這位先生對PCMAN出的lazyubuntu有何看法... :wink:

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すべてがfroceになる


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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.1.6) Gecko/20071008 Ubuntu/7.10 (gutsy) Firefox/2.0.0.6
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文章發表於 : 2007-10-16, 00:53 
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註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169
Amauds 寫:
Charlie 寫:
這涉及開源軟體的商業模式
開源軟體不是共產主義,更不是烏托邦
很多人以為開源軟體=免費,這其實不是必然
開源軟體只代表一個革命性的開發模式,在這個模式裡面,所有人能夠集思廣益,每個人都享有接近無限大的權利
但想要解決使用上的問題,你還是得需要付錢 - 當然,在目前大部份的開源軟體都提供免費的bianry、以及大部份開源軟體用家都有基本的問題解決技巧,他們一般都不願意為開源軟體付費

那就表示開源軟體不適合一般人使用,
所以以後大家推廣 Firefox 之前,
請先問問你要推廣的對象,
是否具備了基本的問題解決技巧 ?
如果沒有,還是請他用 IE 就好。
疑,原來 IE 這麼簡單。

我想Amauds的想法有些極端了...

現在的開源軟體因為網路的普及...或許使用手冊的編寫沒辦法像商業軟體一樣弄得很漂亮...
但是通常都有一群社群在背後支持...
背後的支援應該不輸給商業軟體...只是比較沒有系統罷了...
---
另外不知道爬google算不算在一般人應該具備的技能裡...
不算的話上面就當我沒說...

對於不會自己爬google的人...我的確是抱持著Amauds所說的想法...
不管是真的沒有能力...或是不想去靠自己找答案...
改變那些人的軟體使用習慣是件吃力不討好的事...

_________________
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