剛剛閒來無事用Google搜了一下Firefox,
逛了一下大陸有關Firefox的一些網站,
發覺大陸人似乎對Firefox不太滿意,:wink:
看了一下原因,似乎是因為大陸的網頁好像有滿多不符合W3C標準網頁格式
,所以瀏覽效果不是很好,請問是因為這樣所以大陸網友們不是很喜歡Firefox嘛?
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| 發表人: | missmomo0911 [ 2005-11-25, 21:51 ] |
| 文章主題 : | 大陸的網友是不是不喜歡Firefox? |
剛剛閒來無事用Google搜了一下Firefox, 逛了一下大陸有關Firefox的一些網站, 發覺大陸人似乎對Firefox不太滿意,:wink: 看了一下原因,似乎是因為大陸的網頁好像有滿多不符合W3C標準網頁格式
,所以瀏覽效果不是很好,請問是因為這樣所以大陸網友們不是很喜歡Firefox嘛? |
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| 發表人: | 三腳貓 Three-leg-cat [ 2005-11-25, 23:20 ] |
| 文章主題 : | |
missmomo0911 寫: 剛剛閒來無事用Google搜了一下Firefox,
逛了一下大陸有關Firefox的一些網站, 發覺大陸人似乎對Firefox不太滿意,:wink: 看了一下原因,似乎是因為大陸的網頁好像有滿多不符合W3C標準網頁格式 ,所以瀏覽效果不是很好,請問是因為這樣所以大陸網友們不是很喜歡Firefox嘛? 在下也是這樣觀察到類似的現象，但是在口頭上卻多是說（用我詮釋他們的意思是）「大家都是在用微軟」，或者「微軟只要一宣傳 IE 7 就會把 Fx 壓倒」，引伸下去就會說「Firefox 不好用」、「介面很不方便」、「很奇怪」之類的批判，所以就不要用好了。 這看來是社會現象，而當中的論述有提到「自由軟體」的，就比較少。最多對微軟的批判就是類似「要麼永遠被微軟牽著鼻子走」的模式。或許，大陸人以複製專屬軟體來解決問題，區分專屬軟體和自由軟體就不設實際，這方面大陸人可算是全球最強之一。 |
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| 發表人: | missmomo0911 [ 2005-11-25, 23:58 ] |
| 文章主題 : | |
提到IE 7的改進,我覺得Firefox的出現算是立了不小的功勞, 如果沒有Firefox的出現,讓微軟警覺到IE 6市場的危險, 我想微軟在瀏覽器不會有太大的進步. 
或許就像我當初看到Firefox作者所說的一樣： (記得是這樣)”我做Firefox並不是想擊垮微軟, 我只是想要有更好更安全的瀏覽器.” 我覺得這觀念很重要,自由軟體並不是想要打倒什麼, 自由軟體只是想要讓使用者能使用到更好更公開的軟體, (題外話)就好像Open Office 2.0的出現一樣, 並不是要擊垮微軟的工程師或是比爾蓋茲, 只是想要讓微軟想想,他收了我們一些錢, 是不是也該為我們做一些改進,讓我們有更安全開放的軟體, 並不是要完全反對微軟,而是希望微軟能再進步. 
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| 發表人: | erube [ 2005-11-26, 00:49 ] |
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missmomo0911 寫: 自由軟體並不是想要打倒什麼,
自由軟體只是想要讓使用者能使用到更好更公開的軟體, (題外話)就好像Open Office 2.0的出現一樣, 並不是要擊垮微軟的工程師或是比爾蓋茲, 只是想要讓微軟想想,他收了我們一些錢, 是不是也該為我們做一些改進,讓我們有更安全開放的軟體, 並不是要完全反對微軟,而是希望微軟能再進步. 我家的新PC只有裝OOo 老弟一直嫌難用 這兩天找到線上OOo的教學，要他看 他說已經要到Office的片子了。 我跟他說，多學一種軟體也好，OOo也沒有那麼難用。 他叫我不要只用自己的想法去想別人。 我回他：可是你那是盜版阿？！ 他不說話了。 放棄微軟真的有那麼難嗎？ |
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| 發表人: | 三腳貓 Three-leg-cat [ 2005-11-26, 00:49 ] |
| 文章主題 : | |
missmomo0911 寫: 提到IE 7的改進,我覺得Firefox的出現算是立了不小的功勞,
如果沒有Firefox的出現,讓微軟警覺到IE 6市場的危險, 我想微軟在瀏覽器不會有太大的進步. 或許就像我當初看到Firefox作者所說的一樣： (記得是這樣)”我做Firefox並不是想擊垮微軟, 我只是想要有更好更安全的瀏覽器.” 我覺得這觀念很重要,自由軟體並不是想要打倒什麼, 自由軟體只是想要讓使用者能使用到更好更公開的軟體, (題外話)就好像Open Office 2.0的出現一樣, 並不是要擊垮微軟的工程師或是比爾蓋茲, 只是想要讓微軟想想,他收了我們一些錢, 是不是也該為我們做一些改進,讓我們有更安全開放的軟體, 並不是要完全反對微軟,而是希望微軟能再進步. 在下認為，很多人需要軟體卻付不起，也不會付；然而微軟也不肯開放軟體，只願用宣傳費和訴訟的方式去保護自己的利益。推動自由軟體的前輩很清楚知道，比爾蓋茲及現在的 Ballmer 甚麼時候說過甚麼，怎樣污名自由軟體（各位看過三篇「萬聖節文件」吧？）這是很多年來的事。 如果用「給微軟一次機會」的邏輯，不如想想《狼來了》的故事。要知道，Firefox 的興起是讓微軟害怕失去市場，因為漏洞多要修正應有自知之明，不能後知後覺；功能欠奉卻一早不改良，見 Firefox 開始攻佔市場才後悔（自己的市佔率），那誠意是有限。 對上面所謂好些「大陸人的論述」，說微軟怎樣怎樣不倒，有一種很大的盲點，就是不認識自由軟體已經到了讓微軟震驚、惱怒的地步。所以您可發現：微軟現在說自己要推出 Office 12 說得最多的不是甚麼「穩定性的改進」，或者是甚麼新功能，而是細碎得跟 OpenOffice.org 一樣的 PDF 輸出。天！還在輿論中散佈口口聲聲的不公平怎樣（不然就上 OOo 補給站或自己搜文章看看）......沒有改過的，那叫人怎樣原諒？ 在下一向想的是，支持自由軟體也可以不諱言的反對微軟（我倒不是低估閣下所說的微軟工程師們的實力）。這還未討論到可能很多廠商對微軟的手段的不滿。只是在下等卻不只是反微軟，事實上在下認為 Adobe、Yahoo、Apple 甚至是 Sun、Google 或者 SuSE、RedHat 也未必會（按：此句先前打得不清楚）比微軟好得很多。有朝一天他們否認了自由，而看重收益而漠視社群利益，就是以「開源軟體」之名也不能讓人信服。有天也不排除某一天在下等會反對哪一家，只是反對的目的，其中就是為了容許另類選擇的自由和公平，在下認為「支持自由軟體和反對散佈不自由訊息的公司」在現在的處境下並不是對立的（例子之一是微軟散佈 "FUD" 的批判在某些社群中流行起來）（請恕付文倉卒在此修改了手民之誤）。 在下也提一句，推動自由軟體的好些陣營，甚至認為軟體不應用著作權來收費（不只是不認同專利），也有背後的哲學理念。是不是認同則是咱們可以討論和思考的。 
謝謝閱讀在下愚見！歡迎批評、指正。 
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| 發表人: | wini [ 2005-11-26, 05:17 ] |
| 文章主題 : | |
巴哈姆特電玩資訊站 - 筆仗版 找標題有「自由軟體」的。 |
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| 發表人: | JonahSniper [ 2005-11-26, 06:34 ] |
| 文章主題 : | |
讓我想起ICOS 2005有提到的所謂數位落差。 微軟怎樣棒、怎樣企業、怎樣討人厭都好， 很多窮鄉僻野就是買不起 License，你給他打折優惠他還是買的不值得… 難道自由軟體就不需要扶植嗎？ |
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| 發表人: | JonahSniper [ 2005-11-26, 06:46 ] |
| 文章主題 : | |
erube 寫: 我家的新PC只有裝OOo
老弟一直嫌難用 這兩天找到線上OOo的教學，要他看 他說已經要到Office的片子了。 我跟他說，多學一種軟體也好，OOo也沒有那麼難用。 他叫我不要只用自己的想法去想別人。 我回他：可是你那是盜版阿？！ 他不說話了。 放棄微軟真的有那麼難嗎？ 在這點上我覺得我的OOo的初體驗還不錯 
話說我隔天早上八點就要交報告，半夜才第一次抓OOo1.1.X，當然也是第一次裝、第一次用，隔天還是交出了篇排版完整的報告 
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| 發表人: | timshan [ 2005-11-26, 10:40 ] |
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三腳貓 Three-leg-cat 寫: 在下也是這樣觀察到類似的現象，但是在口頭上卻多是說（用我詮釋他們的意思是）「大家都是在用微軟」，或者「微軟只要一宣傳 IE 7 就會把 Fx 壓倒」，引伸下去就會說「Firefox 不好用」、「介面很不方便」、「很奇怪」之類的批判，所以就不要用好了。
這看來是社會現象，而當中的論述有提到「自由軟體」的，就比較少。最多對微軟的批判就是類似「要麼永遠被微軟牽著鼻子走」的模式。或許，大陸人以複製專屬軟體來解決問題，區分專屬軟體和自由軟體就不設實際，這方面大陸人可算是全球最強之一。 我怎麼覺得大陸人的心態很我們的政府很像........ 講一些很奇怪的話... |
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| 發表人: | htzh [ 2005-11-26, 11:42 ] |
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我是大陆的。按我的观察，这边一样有很多衷心喜欢Firefox的朋友，但正如上面朋友的观点，由于这边很多网页设计的问题造成使用Firefox浏览不便从而制约了使用量…… BW：楼上的使用“大陆佬”的字样明显有歧视意味，有必要吗？你可以不承认共产党政府，但你摆脱不了大陆跟台湾是一家人的事实。冷静想想，在外头碰到了什么突发事件时，哪里的大使馆会管台湾同胞的事呢？不想扯肮脏的政治问题了，不管是大陆、台湾还是美国、日本，只要是政治就免不了肮脏，奇怪的是，为什么那么多人会在所谓政治家的言论下被牵着鼻子走 
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| 發表人: | timshan [ 2005-11-26, 11:56 ] |
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哎呀... 不好意思用了不敬的字眼 已經修正回來了 |
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| 發表人: | 某A [ 2005-11-26, 13:16 ] |
| 文章主題 : | |
htzh 寫: 我是大陆的。按我的观察，这边一样有很多衷心喜欢Firefox的朋友，但正如上面朋友的观点，由于这边很多网页设计的问题造成使用Firefox浏览不便从而制约了使用量……
BW：楼上的使用“大陆佬”的字样明显有歧视意味，有必要吗？你可以不承认共产党政府，但你摆脱不了大陆跟台湾是一家人的事实。冷静想想，在外头碰到了什么突发事件时，哪里的大使馆会管台湾同胞的事呢？不想扯肮脏的政治问题了，不管是大陆、台湾还是美国、日本，只要是政治就免不了肮脏，奇怪的是，为什么那么多人会在所谓政治家的言论下被牵着鼻子走 是不是一家人這個問題見仁見智，還是先謝謝你用辭上的指正。不過在國外有事件大陸政府真的有管台灣人安危嗎? 就這點我覺得您就不要特別去扯到不相干的事情上會比較好。 本來以前算是一家人。不過現在在兩種不同的政體和文化之下已經有相當程度的差別也是事實。現在眼前是兩個政府，不管您承不承認都確實存在著。個人是認定有兩個政權，一個台灣一個大陸，是不是兩個中國請不要問我，因為我回文的目的不是來談政治的。 我們台灣的言論自由目前還比較好一點（不過有越來越糟的情形，例如一些向中國共產黨政府看齊的分級制度要上路或是已經上路，詳見 http://anti-censorship.twfriend.net/icr/ ）可以看得到一些你們可能會被封鎖的消息。 扯回 Firefox，我的感覺好像大陸人比較喜歡功能強大的軟體。就非 IE 核心的瀏覽器來說的話，Opera 似乎還比較受歡迎，速度又快。Firefox 在我們台灣網頁的支援度還比 Opera 好一點（還有那個縮在一起的繁體中文選單…），特別是 Firefox 1.0 出現後許多網站和網誌等等都表明要支援。不過網頁問題在兩岸都是個問題，台灣人寫出來的 IEtab 就是個最好的證明。不過個人是比較喜歡貴國的 madfox 對一些網站的語法直接支援，可惜已經停止開發了，原因好像跟 mozilla.org 的政策有關? 個人是蠻同意 Firefox 開發人員的那句「我做Firefox並不是想擊垮微軟，我只是想要有更好更安全的瀏覽器」。立意很重要，不過有 madfox 和 IEtab 擴充套件這一類的東西也是要的（說到這個我要去找給 opera 用的 ietab …）對大部分使用者而言能正常使用比較重要。這點兩岸的使用者們的看法應該是相同的。 |
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| 發表人: | 訪客 [ 2005-11-26, 16:07 ] |
| 文章主題 : | |
請討論 firefox，避免無謂的政治糾紛。 |
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| 發表人: | fang5566 [ 2005-11-28, 00:26 ] |
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我是大陆来的啊!! 大陆比较喜欢用maxthon啊!!他们觉得firefox易用性太差 不容易上手, 而且开始的时候连扩展都不知道怎么装 而且太占内存了 |
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| 發表人: | 冰漾 [ 2005-11-28, 01:08 ] |
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fang5566 寫: 我是大陆来的啊!!
大陆比较喜欢用maxthon啊!!他们觉得firefox易用性太差 不容易上手, 而且开始的时候连扩展都不知道怎么装 而且太占内存了 安裝擴充套件(擴展)很簡單呀!! 工具>>擴充套件>>把要裝的套件拉進去就好了 至於內存的問題, 我想那是裝太多擴充套件的原因... 但至少安全性比較高... |
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