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文章發表於 : 2006-05-05, 12:53 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
Tenki 寫:
Charlie 寫:
回樓上,你對Linux的觀代停留在90 - 96年了 :D
1.有集合統管理、軟體安裝/更新的GUI工具 - YaST、Drakconf等

2.Debian Linux的確提供了一萬多個軟體喔,要用上15片光碟片,號稱"15-CD Linux"

3.大部份Linux都有GUI安裝程式,一按"升級",自動搞定

)

真的我的觀念(沒錯吧?)這麼落後啊..... 我有寫"這個早就有人在做了"耶 :P

並非我反對或討厭這種網路統合型的應用程式管理系統,只不過您提到的這些並沒有切中我的疑問(至少大部分啦):

> 不少人還是習慣用離線方式將安裝程式放在光碟上再執行安裝的,像我就是,網路不免有連線穩定或者用戶頻寬等等障礙存在的。

> OS本身有提供這麼豐富的應用並非是個重點,何況像您說的15張CD....恐怕也太多我不需要的吧? 重點在於各個開發者(尤其是較知名的)對Linux版的支援情況 - 無論更新速度、語系、安裝規格的統一(我這麼說一定也引起不以為然吧,明明rpm就是目前最廣泛使用的,不過也不能否認,事實上還是不止一種規格的吧,就像Linux本身這麼多種distribution一樣)

接著是之前提的

- 目前大部分較懂得管理Linux的人還是需要採取console的方式對吧?

- 安裝程式只是整個管理Linux的環節之一,我不否認現在安裝可做到GUI化,然而目前事實的情況就像是我提的 那個例子一樣,網頁上教你安裝的方法還是要打指令。

-設定才是管理Linux的一大重心;而目前對Linux本身而言,上自系統本身,下自所有程式的設定,根本沒做到100%GUI化。

(這我不是隨便說的,前面我放的抓圖,那就得靠console才做得到)

- 儘管"這些東西早就有人在做了",但它目前仍是個未成熟、未統一、更不用說還尚未普及的系統。

不過這裡還是感謝你的介紹,事實上我最注意的Linux版本就是這一家 :wink: ,希望你介紹的系統能早日變成最普及的主流方式。

Skype 的情況是,因為它是專屬軟體,不能放在一般的 Linux 套件庫,所以也不能用上面提及的方式下載安裝。

不過,Skype 的 rpm 也可以不用指令安裝的,例如在 Fedora Core 上使用 Firefox 下載的時候,就會詢問是不是使用 "Install Package" 開啟,確定的就會自動安裝。(不過這個方法不適用於多個 rpm 檔)

光碟上安裝軟體一般都可以使用圖型介面的方式安裝,有的以 rpm、deb 等打包,有的剛成了 .sh,做成自動的指令稿執行安裝程式(如 Firefox 的 tarball、OOo)。

抓圖要用 console 嗎?圖型介面的抓圖功能不是內建了,而且比 Window$ 的方式先進嗎?

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


最後由 三腳貓 Three-leg-cat 於 2006-05-05, 13:16 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 2006-05-05, 13:12 
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註冊時間: 2005-05-05, 22:01
文章: 242
來自: Delta Belun
Tenki 寫:
[del...]
接著是之前提的
- 目前大部分較懂得管理Linux的人還是需要採取console的方式對吧?


細部管理是免不了的,一般使用的話,都有圖形化的介面提供足夠的設定選項。

Tenki 寫:
- 安裝程式只是整個管理Linux的環節之一,我不否認現在安裝可做到GUI化,然而目前事實的情況就像是我提的 那個例子一樣,網頁上教你安裝的方法還是要打指令。


那是通用的方法。
Charlie 寫:
http://static.flickr.com/49/140636896_4534711655_o.jpg
軟體名稱、包裝者、包裝日期、簡介全都有,按"使用YaST安裝套件"就可以了

這張圖是 Konqueror,瀏覽器兼檔案總管,它目前的"位置"是一個 rpm 套件,可以看到它直接列出套件資訊,也可以直接丟給 YaST 進行安裝。其他的桌面環境也有類似的功能。
使用者大可以到處找新玩意、下載儲存、在逛硬碟時隨手安裝。

Tenki 寫:
-設定才是管理Linux的一大重心;而目前對Linux本身而言,上自系統本身,下自所有程式的設定,根本沒做到100%GUI化。
(這我不是隨便說的,前面我放的抓圖,那就得靠console才做得到)
[del...]


一般使用來說,不太可能需要全系統設定;應用程式要看該程式本身有沒有提供圖形介面,各 distro 通常會給常用的程式工具提供圖形設定介面。
要進階的話,console 是早晚要碰的。

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站起來,走出門外,數到 300 再回來


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文章發表於 : 2006-05-05, 13:44 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
其實Skype叫用家用指令安裝是因為它不清楚你用的是什麼發行版,因為不同的發行版安裝rpm的方式也略有不同(Fedora只有GNOME才能用圖形界面安裝rpm,Mandriva則用Drakconf的rpmdrake,SUSE則使用YaST....etc)


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文章發表於 : 2006-05-05, 14:27 
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來自: Prison Camp No.27 , Iraq
三腳貓 Three-leg-cat 寫:

抓圖要用 console 嗎?圖型介面的抓圖功能不是內建了,而且比 Window$ 的方式先進嗎?


抓XGL的旋轉桌面狀態沒辦法用GUI,又不可能邊按ctrl+alt+方向鍵(或滑鼠)邊按抓圖

您試試前面那張livecd抓抓看cube旋轉吧,我也希望知道有沒有console以外的方法 :wink:

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文章發表於 : 2006-05-05, 14:58 
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why 寫:
一般使用來說,不太可能需要全系統設定;應用程式要看該程式本身有沒有提供圖形介面,各 distro 通常會給常用的程式工具提供圖形設定介面。
要進階的話,console 是早晚要碰的。


在Windows上面做設定好像不太有進階與否之分耶.....至少99%以上的設定都不會需要去下指令

我其實前面問得囉唆了一點:Linux的管理設定是否沒有100%的GUI化 - 還是說太嚴苛了,因為Windows上面也許有千分之一的機會要去開dos視窗設定。

Charlie 寫:
其實Skype叫用家用指令安裝是因為它不清楚你用的是什麼發行版,因為不同的發行版安裝rpm的方式也略有不同(Fedora只有GNOME才能用圖形界面安裝rpm,Mandriva則用Drakconf的rpmdrake,SUSE則使用YaST....etc)


不知大大同不同意如此的不統一(紊亂?)是阻礙初心者使用的一大原因?

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文章發表於 : 2006-05-05, 15:17 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
Tenki 寫:
Charlie 寫:
其實Skype叫用家用指令安裝是因為它不清楚你用的是什麼發行版,因為不同的發行版安裝rpm的方式也略有不同(Fedora只有GNOME才能用圖形界面安裝rpm,Mandriva則用Drakconf的rpmdrake,SUSE則使用YaST....etc)


相信大大同意如此的不統一(紊亂?)是阻礙初心者使用的一大原因吧?

如果這個世界剩下一套 Linux 發行版,在下就寧願電腦也不用了。

Skype 的問題則不難解決,不是簡單地在網站加上自動的系統偵測功能就行?(好像 Mozilla 的首頁已是其一的解決方法)

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p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


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文章發表於 : 2006-05-05, 15:33 
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文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
如果這個世界剩下一套 Linux 發行版,在下就寧願電腦也不用了。


我也不希望地球上只剩一套Linux,可是我也不希望每家Linux安裝某家的軟體都得要用自己的版本(像是我看到firefox要對每個Linux發行版都做一套安裝套件....這要不delay也難XD)

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文章發表於 : 2006-05-05, 15:41 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
Tenki 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
如果這個世界剩下一套 Linux 發行版,在下就寧願電腦也不用了。


我也不希望地球上只剩一套Linux,可是我也不希望每家Linux安裝某家的軟體都得要用自己的版本(像是我看到firefox要對每個Linux發行版都做一套安裝套件....這要不delay也難XD)

每辦法的~每群人都按照自己的需求去製作發行版
有的要GUI,有的更看重console
有的要KDE,有的要GNOME
這是自由的代價


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文章發表於 : 2006-05-05, 21:01 
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註冊時間: 2005-09-28, 20:58
文章: 748
來自: 台中
小弟說說我的想法好了...小弟使用Linux的時間並不長(大概幾個月吧),使用Windows的時間很長(從國小一直到現在),使用Linux幾個月下來目前我的感想是:

1.原來桌面工具列可以有很大的自訂空間:可以調整透明度,可以手動或自動縮藏,可以放大,可以縮小,可以加上天氣,也可以加上許多好用的桌面工具,如便條紙,關機,強制關閉視窗...等等
2.原來虛擬桌面這麼的好用,原來在桌面上管理視窗可以這麼樣的輕鬆寫意,想用幾個桌面就用幾個桌面,不必擔心桌面被塞滿視窗
3.原來Linux附有這麼多好用的軟體,想用那一款就用那一款,也了解到原來有這麼多好用的軟體都是免費或自由的
4.原來桌面環境可以有這麼多的選擇及變化,可以用KDE,GNOME...等等,想用哪一種就用哪一種,不必限制於某種桌面環境,小弟引用一段中文維基百科上對於X Window系統的釋義:
X故意沒有規範應用程式的使用者界面,例如 按鈕、選單和視窗的標題欄等等。這些都由視窗管理器(window managers)、GUI構件工具包、桌面環境(desktop environments)或者應用程序指定的GUI(例如POS機)等等諸如此類的用戶軟體來提供。因此造成多年以來"典型"的X界面驚人的多樣化。
5.原來使用語言,使用介面,硬碟分割規劃,權限...等等都是可以自己想怎麼更改就怎麼更改
6...
7.....

小弟目前只有想到這些...整體來說Linux帶給我很大的衝擊...第一次感覺到作業系統可以自由到幾乎可以完全按照自己想要的感覺,模式去改造,第一次感覺到作業系統使用起來是這麼樣的舒爽,第一次感覺到原來世界上還有這麼先進的作業系統...

附帶一提,小弟覺得Linux跟Windows帶給我的感覺很不一樣,Linux使用起來會讓我覺得:"這就是我的作業系統!我想怎麼改造就怎麼改造!",而Windows使用起來讓我感覺是:"Windows真是夠好用,夠簡單,易上手...不論是遊戲,娛樂,它都是一個很好的平台!"

小弟覺得其實各作業系統都在互相學習,成長,很多東西其實很類似,但Linux相較於Windows和Mac OS比較起來,Linux最大優點是在於它是自由的,它給於使用者很大的個人使用空間,不必受限於制式化的模式下去工作,就像Firefox一樣,你可以加上你想要的擴充套件或是佈景主題,你也可以訂做你自己喜歡,想要的火狐版本,但是官方的Firefox版本只會附上最基本且絕大部分人需要的功能,官方並不會限制你怎麼去修改火狐,因為這是自由軟體賦予使用者的權利,這也是我接觸Linux,Firefox,Openoffice...等等自由軟體最大的感想,也是為什麼我喜歡Linux的原因!

小弟覺得Linux在圖形介面上一直在進步,現在的圖形介面比起以前真的好用,人性化,簡單許多,如同PCMan大大所說的,軟體升級相對的也簡單許多.小弟覺得應該多給Linux一些時間,因為它是自由軟體,就像大家對Firefox也有不少的期待.Linux的成長相對於Windows和Mac OS比較起來,畢竟它沒有很雄厚的財力支援,所以相對的發展稍微慢一些,但近幾年來Linux圖形介面進步很快,小弟覺得跟部份Linux發行版本的商業化其實有不小的關係,相對的對於免費版本的Linux也有很大的幫助,所以很多人預言Linux桌面環境即將來臨,但是是不是真的能夠達到每個人心目中的完美呢?小弟是覺得每個人對完美的定義不同,但是Linux的桌面環境一定會再進步.(PS:不過小弟對現在Linux的桌面環境倒是滿滿意的.) :)

以上如有錯誤請指正,謝謝


最後由 missmomo0911 於 2006-05-06, 01:29 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 2006-05-06, 00:55 
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註冊時間: 2004-07-23, 14:05
文章: 1552
來自: 台北縣豆腐的故鄉
推樓上,我也都是這麼覺得:) (雖然我其實還沒真正灌過Linux,只玩過兩片Live CD…… :oops:

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不努力的話,就會死在這裡,或是死在那裡。


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文章發表於 : 2006-05-06, 10:51 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
MilchFlasche 寫:
推樓上,我也都是這麼覺得:) (雖然我其實還沒真正灌過Linux,只玩過兩片Live CD…… :oops:

那真應該玩玩了 :D


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文章發表於 : 2006-05-08, 14:01 
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註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
missmomo0911 寫:
Linux的成長相對於Windows和Mac OS比較起來,畢竟它沒有很雄厚的財力支援,所以相對的發展稍微慢一些,但近幾年來Linux圖形介面進步很快,小弟覺得跟部份Linux發行版本的商業化其實有不小的關係,相對的對於免費版本的Linux也有很大的幫助

這是開發模式不同的問題。

看到您的評語,在下即時就想起 Eric S. Raymond, The Magic Cauldron 一文:
http://www.catb.org/~esr/writings/cathe ... -cauldron/

在下記得有中文版,找找看......

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文章發表於 : 2006-05-08, 17:38 
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註冊時間: 2005-09-28, 20:58
文章: 748
來自: 台中
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
看到您的評語,在下即時就想起 Eric S. Raymond, The Magic Cauldron 一文:
http://www.catb.org/~esr/writings/cathe ... -cauldron/

在下記得有中文版,找找看......

中文翻譯:世紀末的思考——魔法大鍋爐(Eric Raymond) (轉載)
轉貼自"BBS水木清華站:精華區"


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文章發表於 : 2006-05-08, 19:21 
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註冊時間: 2004-06-27, 08:08
文章: 886
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
missmomo0911 寫:
Linux的成長相對於Windows和Mac OS比較起來,畢竟它沒有很雄厚的財力支援,所以相對的發展稍微慢一些,但近幾年來Linux圖形介面進步很快,小弟覺得跟部份Linux發行版本的商業化其實有不小的關係,相對的對於免費版本的Linux也有很大的幫助

這是開發模式不同的問題。

看到您的評語,在下即時就想起 Eric S. Raymond, The Magic Cauldron 一文:
http://www.catb.org/~esr/writings/cathe ... -cauldron/

在下記得有中文版,找找看......

其實Linux的發展是很快的~
試跟兩年前Linux的界面作比較....


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文章發表於 : 2006-05-11, 14:07 
請問,早期的k7 700Mhz +GFORXXX-MX 400 64M
可以跑嗎?

我試跑,它說CPU沒有SSE?

請問怎麼弄?


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Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
  
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