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Richard Stallman 差點被捕
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發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-04-30, 11:27 ]
文章主題 :  Richard Stallman 差點被捕

在 Free Software Foundation 的網頁找到一篇,說 Richard Stallman 抗議 ATI,差點被警察抓了去。

在下看來都是 Richard Stallman 拿個小小的紙牌而已,要動用四名警員,一名便裝探員,難怪警察常被批評為「國家機器」......

發表人:  coolcd [ 2006-04-30, 13:39 ]
文章主題 : 

三腳貓 Three-leg-cat 寫:
在 Free Software Foundation 的網頁找到一篇,說 Richard Stallman 抗議 ATI,差點被警察抓了去。

在下看來都是 Richard Stallman 拿個小小的紙牌而已,要動用四名警員,一名便裝探員,難怪警察常被批評為「國家機器」......

你真覺得那東西算「小」嗎? :lol:

發表人:  某A [ 2006-04-30, 13:45 ]
文章主題 : 

coolcd 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
在 Free Software Foundation 的網頁找到一篇,說 Richard Stallman 抗議 ATI,差點被警察抓了去。

在下看來都是 Richard Stallman 拿個小小的紙牌而已,要動用四名警員,一名便裝探員,難怪警察常被批評為「國家機器」......

你真覺得那東西算「小」嗎? :lol:

算!!!

不過他是為了什麼原因不滿ati的東西啊 (抱歉我懶得細看了)

發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-04-30, 13:46 ]
文章主題 : 

coolcd 寫:
你真覺得那東西算「小」嗎? :lol:

也許蓋住了後排要聽演說的聽眾,所以犯了規...... :wink:

發表人:  Tenki [ 2006-04-30, 14:42 ]
文章主題 : 

某A 寫:
coolcd 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
在 Free Software Foundation 的網頁找到一篇,說 Richard Stallman 抗議 ATI,差點被警察抓了去。

在下看來都是 Richard Stallman 拿個小小的紙牌而已,要動用四名警員,一名便裝探員,難怪警察常被批評為「國家機器」......

你真覺得那東西算「小」嗎? :lol:

算!!!

不過他是為了什麼原因不滿ati的東西啊 (抱歉我懶得細看了)


會扯顯示卡大概就是為了driver原始碼吧? :roll:

發表人:  coolcd [ 2006-04-30, 14:45 ]
文章主題 : 

某A 寫:
coolcd 寫:
三腳貓 Three-leg-cat 寫:
在 Free Software Foundation 的網頁找到一篇,說 Richard Stallman 抗議 ATI,差點被警察抓了去。

在下看來都是 Richard Stallman 拿個小小的紙牌而已,要動用四名警員,一名便裝探員,難怪警察常被批評為「國家機器」......

你真覺得那東西算「小」嗎? :lol:

算!!!

不過他是為了什麼原因不滿ati的東西啊 (抱歉我懶得細看了)

該文最後附上的這篇文章,搜尋有「NVidious」這個字的那段有提到。

簡單說就是希望硬體製造商應該公開技術規格,以便大眾都可以依規格寫出相關軟體或驅動程式吧。

發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-05-01, 10:31 ]
文章主題 : 

coolcd 寫:
該文最後附上的這篇文章,搜尋有「NVidious」這個字的那段有提到。

簡單說就是希望硬體製造商應該公開技術規格,以便大眾都可以依規格寫出相關軟體或驅動程式吧。

下面這篇是作假的嘛?
http://www.ati.com/companyinfo/press/1999/4241.html

發表人:  coolcd [ 2006-05-01, 11:29 ]
文章主題 : 

三腳貓 Three-leg-cat 寫:
coolcd 寫:
該文最後附上的這篇文章,搜尋有「NVidious」這個字的那段有提到。

簡單說就是希望硬體製造商應該公開技術規格,以便大眾都可以依規格寫出相關軟體或驅動程式吧。

下面這篇是作假的嘛?
http://www.ati.com/companyinfo/press/1999/4241.html

請問三腳貓 Three-leg-cat 兄是否清楚整件事的來龍去脈?若知道的話能否告知?我也只是由這篇新聞中最後的
引言回覆:
It's important that we don't allow ATI and NVidious to feel comfortable about the way they mistreat our community. (See an article in ZNet about this issue. Search for "NVidious" on that webpage for more information.)

來推測 Richard Stallman 抗議的原因。其實我自己對於Linux 所知不多。我不清楚 ATI 對於 Linux Drivers 是否一直提供良好支援,但如果提供良好支援的話,Richard Stallman 應該不會去抗議吧?如果我的推測有錯誤的話,還請三腳貓 Three-leg-cat 兄糾正。

其實我從幾個月前就已經想灌 Ubuntu,但因 ATI 遲遲未提供 1X00 系列顯示卡的驅動,直到最近雖才推出,我的 Linux 之路也因此被延宕半年,這種滋味可不怎麼好受。
:wink:

發表人:  coolcd [ 2006-05-01, 11:44 ]
文章主題 : 

三腳貓 Three-leg-cat 寫:
coolcd 寫:
該文最後附上的這篇文章,搜尋有「NVidious」這個字的那段有提到。

簡單說就是希望硬體製造商應該公開技術規格,以便大眾都可以依規格寫出相關軟體或驅動程式吧。

下面這篇是作假的嘛?
http://www.ati.com/companyinfo/press/1999/4241.html

我之前發文沒想太多,的確會誤導人。剛剛看了這個
ATI 寫:
Is complete driver source code available?
A4: Some of the technologies supported in our driver are protected by non-disclosure agreements with third parties, so we cannot legally release the complete source code to our driver. It is NOT open source. We do, however, include source code for the control panel and certain other public segments. We also actively assist developers in the Open Source community with their work, so if you absolutely require an open source driver for your graphics card, we can recommend using drivers from the DRI project, Utah-GLX project, or others.

假如 ATI 確實已經公開他們自有的產品驅動程式與軟體的技術,那麼 Richard Stallman 想抗議似乎找錯了人?似乎應該找擁有該封閉技術的廠商;或者 Richard Stallman 是想向 ATI 施壓,藉 ATI 之手向封閉技術擁有者施壓?政治這東西是很複雜的。

不管如何,看到「Richard Stallman 差點被捕」這個聳動的新聞,還真是蠻有宣傳效果的。

發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-05-01, 12:46 ]
文章主題 : 

在下找到一位 FSF 的連結成員寫的文章,記載了當天的情況,那的確是說 ATI 沒有公開顯示晶片規格:

Nothing Is True - Don't Buy from ATI!
http://cparker.livejournal.com/123305.html

有個德文的 Linux 討論區看來對 RMS 抗議 ATI 這段消息有很熱烈的討論,可是......在下不懂得德文咧!
http://www.unixboard.de/vb3/showthread.php?t=19514

去年 RMS 在新竹演講,大概和 VIA 及 XGI 兩家公司討論晶片開放的情況卻就蠻不錯吧?http://www.infoworld.com/article/05/05/25/HNgnuguru1_1.html?SWITCHES

現在的情況是,ATI 和 Nividia 都有專屬的 Linux 驅動程式了:
http://www.theinquirer.net/?article=31009

然而看來,現在 ATI 的程式碼是不開放,硬體規格也不開放,對嗎?所以這又引發了 RMS 和 Linus 對於核心內加入專屬驅動程式碼的不同看法(那段報導好像還是不久的,可是忘記了在哪裡看過)。RMS 的律師認為把專屬源碼加入核心內是不乎合 GPL,也間接的說使用 Linux 有捱告的可能,這樣也就是要抗議 ATI 的理由吧!

如果結合在下從 ATI 網站搜到的文章,可以看出 ATI 是失了誠信。

發表人:  Alica [ 2006-05-02, 03:34 ]
文章主題 : 

那篇ATI的文是上個世紀的耶,而且只有說他們開放了RAGE系列的driver,拿這個出來沒必要吧……ATI如果沒說過他們會永遠開放driver下去,何來失信之有?

3D顯示的產業也跟影音規格一樣,已經隨著科技進展走到了專利戰爭的境界;隨便一個JPEG圖檔規格(ISO/IEC IS 10918-1)就已經埋了一堆演算法專利在裡面(不過多數均有開放免費使用),更往上走的領域,更新穎的規格/技術其相關問題只會更加複雜。廠商就算有心open source恐怕也不敢動作,深怕哪天引來專利地雷然後被狠敲一筆……這也就是FSF等團體認為軟體專利應該要廢棄的原因。不過說歸說,要完全廢掉軟體專利是沒那麼容易的。

總之RMS是激進派,我不評論他的作為,但敬佩他的勇氣。

發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-05-08, 13:42 ]
文章主題 : 

剛剛在 NewsForge 看過一篇文章是有關 FSF 和 DRM 的:
http://trends.newsforge.com/trends/06/0 ... 2228.shtml

特別有趣的不是看到 Richard Stallman 這個名字,而是看見在下還略有所聞的"People for the Ethical Treatment of Animals (PETA)"和"Saul Alinsky"

引言回覆:
Brown admits that other activist groups, such as the People for the Ethical Treatment of Animals (PETA), have mounted effective mainstream advertising campaigns. He is also aware of activists of the past, such as Saul Alinsky, the father of community organizing, who advocated that "you do whatever it takes" to promote your cause. "That's probably good advice," Brown says, "but that's difficult. We're aware that marketing language works, we know our message could be more effective, but that's just not ethically the way this organization is going to conduct itself. And we know that that may make us less effective, but, overall, we think we can't give up those principles, even for more success."


對,Alica 說的激進派,也許在下也學了一半:例如:「逛商店時看到店內使用 IE 就害怕得轉身跑掉!」

發表人:  tszkin [ 2006-05-09, 00:34 ]
文章主題 : 

為了玩Linux,我決定用nVidia,因為ATi對Linux支援很差

發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-05-09, 11:33 ]
文章主題 : 

tszkin 寫:
為了玩Linux,我決定用nVidia,因為ATi對Linux支援很差

剛剛有篇對 ATI 專屬及開放驅動程式的測試,可以參考:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... =463&num=1

發表人:  三腳貓 Three-leg-cat [ 2006-05-16, 02:01 ]
文章主題 : 

三腳貓 Three-leg-cat 寫:
然而看來,現在 ATI 的程式碼是不開放,硬體規格也不開放,對嗎?所以這又引發了 RMS 和 Linus 對於核心內加入專屬驅動程式碼的不同看法(那段報導好像還是不久的,可是忘記了在哪裡看過)。RMS 的律師認為把專屬源碼加入核心內是不乎合 GPL,也間接的說使用 Linux 有捱告的可能,這樣也就是要抗議 ATI 的理由吧!

以下恰好是有關 Kororaa 使用 Nvidia 和 ATI 的專屬驅動程式的授權問題,轉引出來讓各位討論一下:
Kororaa Accused of Violating GPL
http://kororaa.org/index.php?entry=entry060512-160752

引言回覆:
Here is the email:

It seems that your kororaa live CD contains the non-GPL nvidia and ati
binary drivers. I hereby request that you cease distribution of these
drivers as part of your live CD for the following reason: This
distribution both goes against the open source spirit of linux and is a
license violation of the linux kernel.

To expand on this later claim:
* When *you* build these drivers, you include GPL linux kernel code in
the binary result, which *you* then distribute.
* The GPL license clause 2 does not allow combination of GPL and non-GPL
work in a bigger work (your live CD) when the 2 pieces are not
reasonably independent. (Strictly speaking this means you're not allowed
to include the linux kernel on your CD; to keep your CD functional
however the easier way is to drop the nvidia/ati drivers)
* The GPL license clause 3 does not allow you to distribute a derived
work unless it's also GPL licensed. The compiled ATI/NVidia drivers are
clearly a derived work (even though parts of the drivers most likely are
not, parts clearly are, and you're distributing it all together).

While I applaud your effort to make linux easier to use, I urge you to
play be the same rules (GPL) as everyone else is playing by.

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