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Vista forces machines to reboot, without consent
https://forum.moztw.org/viewtopic.php?f=8&t=19968		 第 1 頁 (共 2 頁)
發表人:  ants [ 2007-08-05, 12:58 ]
文章主題 :  Vista forces machines to reboot, without consent
A while back I mentioned Firefox's unethical dirty tactic which forces users to update their Firefox to latest version by checking and installing the updates in default setting. It seems to me, Microsoft is much worse than Mozilla Foundation/Corporation. Cnet News.com has the report (video).

According to the video report,
Windows Vista decides it's time to configure user's computer, and a reboot was necessary. All by its own. And you don't even have an option to delay the reboot at all.

Windows Vista's auto update setting is believed to be enabled by default, and if users have Vista's auto update on, their computers are subject get configured and rebooted at time Microsoft wishes, users have no option to delay such system reboot. In contrary, Firefox's default setting is to download the update, and the update will be applied at next relaunch of Firefox application.

Such method of rebooting users computer without giving users a chance to manage a convenient time is extremely unethical.

Just for the comparison, Mac OS X's System Update does not reboot (by itself) the machine you. It will give users chance to close and save documents first, and let users to reboot the machine. The default setting (preference) does not even download updates in the background.

Note: I don't have Windows Vista myself.

Watch the video report: Tech Shakedown: Vista forces reboots (Cnet News.com, 3 August 2007)
發表人:  某A [ 2007-08-05, 13:32 ]
文章主題 : 
又一個不該用 Vista 的理由了…
發表人:  dora2002 [ 2007-08-05, 13:33 ]
文章主題 : 
因為是人家是 Microsoft , 所以拿他沒辦法 .

消氣影片 ...
發表人:  Charlie [ 2007-08-05, 14:17 ]
文章主題 : 
這已經不能叫作不道德了

這是腦殘！Orz
發表人:  coolcd [ 2007-08-05, 14:22 ]
文章主題 : 
Vista 自主重新開機的確是很可怕的事
有在提供網路服務的企業用戶
遇到這種情況應該會氣得跳腳吧～

雖然同意 Microsoft 設計的 Vista 升級機制有瑕疵 (其實可以說是 bug 了)
但我還是和從前一樣，不認同 ants 下的「unethical」這個評語 :wink:
發表人:  dora2002 [ 2007-08-05, 15:04 ]
文章主題 : 
coolcd 寫:
Vista 自主重新開機的確是很可怕的事
有在提供網路服務的企業用戶
遇到這種情況應該會氣得跳腳吧～

雖然同意 Microsoft 設計的 Vista 升級機制有瑕疵 (其實可以說是 bug 了)
但我還是和從前一樣，不認同 ants 下的「unethical」這個評語 :wink:


Vista 的 AI ?
發表人:  coolcd [ 2007-08-05, 15:49 ]
文章主題 : 
嗯，因為越看越覺得不可思議，覺得微軟應該不可能沒考慮到重新開機的風險，所以 google 了一下，找到這個。

引言回覆:
In Windows Vista, updating occurs in the background or may be scheduled for a time that's convenient for you. If an update requires a restart to complete installation, you can schedule it for a regular time. You can also postpone a previously scheduled restart until your current work is complete.

So... ? 沒用過 Vista，不知道到底是怎麼一回事。

Vista 可以自己重新開機應該是一項 feature，從網頁上的介紹看來，應該是可以延後更新的，為什麼 Video 中的對話方塊中， Postpone 是不能按的？我覺得會不會是提供短片的人自己沒設好自動更新的設定呢？ XP Home 的自動更新設定可以自訂下載更新、安裝更新時間的時間，Vista 反而不行？還是說，根據微軟的設計哲學，系統更新本來就應該是在可以重新開機的狀況下才執行？

另外其他還有一些相關文章。
Take control of the Windows Update reboot nag screen
Stop Windows Update automatic reboot with Group Policy
Temporarily Disable Windows Update's Automatic Reboot in Vista
其中第二篇中有一段相當有意思
引言回覆:
If you've had unexpected overnight reboots that killed a flickr upload or an MSDN download or just closed your open apps when you thought you'd told XP not to install updates without asking, check the Automatic Update settings (even if you already changed them) because some downloads from the Microsoft site change the settings for you. Let me say this to Microsoft one more time: this is a stupid idea. It changes the state of my machine without my knowledge or permission and could lose data. I don't care how much you think an automatic 3am reboot is good policy; while you give me the option to choose something else, you have to respect that and not use downloads to reset things so updates are installed automatically and get to reboot me. BAD MICROSOFT! NO BISCUIT!

個人感覺，這才是真正的 unethical！
不過我比較傾向於用 STUPID and RUDE 來描述這種行為，大概是自己對於衛道人士實在沒什麼好感吧...。
發表人:  dora2002 [ 2007-08-05, 15:56 ]
文章主題 : 
coolcd 寫:
嗯，因為越看越覺得不可思議，覺得微軟應該不可能沒考慮到重新開機的風險，所以 google 了一下，找到這個。


中文版本 ...
發表人:  coolcd [ 2007-08-05, 16:00 ]
文章主題 : 
dora2002 寫:
coolcd 寫:
嗯，因為越看越覺得不可思議，覺得微軟應該不可能沒考慮到重新開機的風險，所以 google 了一下，找到這個。


中文版本 ...

呵～ 謝謝你～
發表人:  dora2002 [ 2007-08-05, 16:12 ]
文章主題 : 
coolcd 寫:
呵～ 謝謝你～


那也是 Google 找到的 ...
發表人:  legnaleurc [ 2007-08-05, 16:40 ]
文章主題 : 
Well,就我用Vista Home Basic的經驗來說
就算是背景的自動更新也會出現詢問是否重開的訊息
所以我也不清楚這則消息是怎麼回事....
發表人:  abev66 [ 2007-08-05, 16:45 ]
文章主題 : 
我只知道Windows Vista灌在1G記憶體的電腦上開機要開5分鐘，倒是不知道還有這種問題啊......？？
發表人:  Charlie [ 2007-08-05, 17:58 ]
文章主題 : 
綜合上述情況，我們知道：

Linux更新後不須重新開機，Mac更新後可以決定何時重新開機
Linux/Mac在512MB RAM的情況下也不會用五分鐘的時間啟動

自由的國度真好啊~ :D
發表人:  ants [ 2007-08-05, 20:56 ]
文章主題 : 
coolcd 寫:
另外其他還有一些相關文章。
Take control of the Windows Update reboot nag screen
Stop Windows Update automatic reboot with Group Policy
Temporarily Disable Windows Update's Automatic Reboot in Vista
Thank you for providing links to methods for overcoming the rebooting issue, which once more indicates Vista may reboot without users' consent by default.
發表人:  coolcd [ 2007-08-05, 21:50 ]
文章主題 : 
ants 寫:
Thank you for providing links to methods for overcoming the rebooting issue, which once more indicates Vista may reboot without users' consent by default.

了解了，你強調的是 Default 的設定，而不是 Vista 能不能「更新後不自動重開機」的問題。

我認為，既然可以輕易把系統改成「更新後不自動重開機」，就不能說是 unethical。自動更新後可以「自動」重新開機，這其實是一個把更新過程「自動化」的「功能」。也許你不需要這種功能，但那只說明這個功能不適合你，微軟為一般人設想的設定不適合你，而不是 unethical。

假如微軟認為這個預設值適合大部分的人，但其實很多人都不喜歡這個預設值，那就代表微軟的這個預設值是愚蠢的，而不是 unethical；假如微軟知道大部分人都不喜歡這個預設值，但為了讓大家盡量使用安裝好更新檔的系統，仍執意把「更新後要重新開機」當成預設值，那麼，我會說微軟是粗暴無禮的，但並不能說微軟是 unethical，畢竟，出發點仍是良善的。什麼情況才是 unethical 呢？舉個例子，明明知道自己系統有漏洞，自己也有能力去修補，而為了某些利益而不去修補，這才是 unethical。

之前討論過的「自動安裝更新」的問題，其實也一樣，你不想自動安裝更新檔？ok，預設值不適合你，這一點也不 unethical，因為不管是 Firefox 或 Microsoft，都可在選項內調整設定。你覺得這種作法很爛，那只是這個作法不適合你，而不是說什麼強迫人家更新是很 unethical 的。畢竟，對其他人來說，自動更新、自動安裝更新，可能是相當方便的功能。

PS. 如果有人有耐心讀到這裡，我真該跟你致敬，因為你跟我一樣無聊啊～ :oops:
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