MozTW 討論區

各項 Mozilla 相關軟體與技術討論
現在的時間是 2024-03-19, 18:12

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時





發表新文章 回覆主題  [ 42 篇文章 ]  前往頁數 上一頁  123  下一頁
發表人 內容
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 02:21 
離線

註冊時間: 2006-01-11, 14:58
文章: 241
Sheng 寫:
Anonymous 寫:
不知道Sheng指的「跳千萬」是什麼意思耶?三千四百萬就會是3400,0000;五億六千萬就是5,6000,0000

我不知道閣下的工作是什麼
但是我不常使用億這個單位

四位數才放一個點,你需要幾個點?一個或兩個?
在我感覺這像變成道路每十號才放一個門牌一樣…


這跟門牌不一樣哦...
門牌上有編號,能讓人一目了然
但","並沒有,只能算是標示段落而已,所以這東西可不是越多越好

我們用十進位的,每十公尺放一個標誌會比較清楚呢,還是每九公尺放一個比較清楚?


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.9) Gecko/20071025 Firefox/2.0.0.9
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 04:12 
離線
頭像

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 940
> 但","並沒有,只能算是標示段落而已,所以這東西可不是越多越好
但也不是越少越好,去除掉環境這個目前最大且幾乎不能改變的因素(國內外都去除)
單就數字而言要點在哪才叫適當?
有沒有必要把三位改掉?或者說改成四位有沒有比三位更好用?
(雙位、五位應該是不用考慮了)

我自己對超過三位的數字看起來真的覺得有點煩
(某命理節目的測數字單元也是三位數 巧合?)
建議大家試著把這個數字100000000000000000000 用","區分
我很容易在想 『現在點的是第四位還是第五位』(眼花了)

> 我們用十進位的,每十公尺放一個標誌會比較清楚呢,還是每九公尺放一個比較清楚?
你這個例子不適當,十進位跟多少公尺放一個標誌沒有關係
"," 是跟10的幾次方有關,而不是10的幾倍
如果要改的話

每十公尺放一個標誌會比較清楚呢,還是每一百公尺放一個比較清楚
或者
每百公尺放一個標誌會比較清楚呢,還是每一公里放一個比較清楚
--
想想看下面的問題
假設有一條路每百公尺(黃)、每公里(紅)都有標誌(標誌上沒有數字只用顏色區別)
對短距離移動(很少碰到紅色標誌的情形)黃色會比較有用,數有幾個黃色標誌
長距離則是數紅色標誌有幾個比較有用
如果政府打算撤掉其中一種顏色的標誌,會撤掉哪種顏色?
應該是只有這個答案吧『比較少人用的那種』


回頂端
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.9b4pre) Gecko/2008021712 Firefox/3.0b4pre (Swiftfox)
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 09:36 
離線
頭像

註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
orange 寫:
建議大家試著把這個數字100000000000000000000 用","區分我很容易在想 『現在點的是第四位還是第五位』(眼花了)

我的直覺是我的一生中不會有用到這麼大數字的時候
還有就是不管三個或四個零都一樣會造成混亂
怎麼沒人建議五個零,畢竟我們是「十進位」基礎的腦袋
「五、十…五十」比起「三、六、九…九十九」「四…四十八」
是直覺更多的

btw,零這麼多的時候我們通常不會採用這種沒有效率的表記方式

_________________
被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 09:37 
離線
頭像

註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
tonyxfg 寫:
這跟門牌不一樣哦...
門牌上有編號,能讓人一目了然
但","並沒有,只能算是標示段落而已,所以這東西可不是越多越好

我們用十進位的,每十公尺放一個標誌會比較清楚呢,還是每九公尺放一個比較清楚?

現在是玩文字遊戲的時間嗎??

那請問如果不是為了一目了然,
逗點的功用是什麼?
標示段落的目的是什麼?
如果不是您說的「一目了然」,
難道是希望讓大家更混亂?

_________________
被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 10:34 
好像有人一直搞不清楚為什麼提倡用4分位
還什麼十進位的5分位的雞同鴨講

圖檔
一千兩百三十四五千六百七十八九千零一十二三千四百五十六

這樣有沒有看懂

      4091 = 四千零九十一
    12,4091 = 十二萬, 四千零九十一
   312,0000 = 三百一十二萬
882,2322,4100 = 八百八十二億, 兩千三百二十二萬, 四千

第一個分位就是萬第二個就是億第三個就是兆
沒有為什麼因為中文就是這樣講的
英文用三分位也是因為它就是那樣講的
1,234,567 = one million, two hundred and thirty four thousand, five hundred and sixty seven



不過我想一下子要改應該很難把


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; zh-TW; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 13:14 
離線
頭像

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 940
Sheng 寫:
orange 寫:
建議大家試著把這個數字100000000000000000000 用","區分我很容易在想 『現在點的是第四位還是第五位』(眼花了)

我的直覺是我的一生中不會有用到這麼大數字的時候
還有就是不管三個或四個零都一樣會造成混亂
怎麼沒人建議五個零,畢竟我們是「十進位」基礎的腦袋
「五、十…五十」比起「三、六、九…九十九」「四…四十八」
是直覺更多的

btw,零這麼多的時候我們通常不會採用這種沒有效率的表記方式

我用那個數字只是想說,三位一點比較不容易眼花
這是個人看法不是絕對的,或許有人覺得四位還是不會眼花

零這麼多還是有地方會採用這種沒效率的方式
(會計、財務、戶政...,每位數都要斤斤計較的單位)

像理化學的每莫耳分子數6x10^23,數目只是個大概 所以才能用這樣的表示法

如果不要侷限在10進位,電腦的16進位關於這方面的東西可就多了
譬如Ansi、unicode (還有32bit、64bit的作業系統)

寫了這麼多只是要說 沒了語言對位數的偏好,剩下的數字是很單純的
要使用哪種方式要看哪個方式用的人多
--
如果不斷通貨澎漲(不知道有沒有用錯名詞)導致像以前舊台幣的幣值很大的情形
四位一點、五位一點、六位一點都是有可能的
(不過這是去除語言偏好的情形,如果加上語言的限制 這種情形是很難發生的)


回頂端
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.9b4pre) Gecko/2008021712 Firefox/3.0b4pre (Swiftfox)
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-03, 23:29 
離線
頭像

註冊時間: 2007-01-18, 19:24
文章: 282
來自: תֵּל־אָבִיב-יָפוֹ تَلْ أَبِيبْ يَافَا
現代會計制度最早是由西方創立的,正因為近代以來,西方經濟的強勢,使得三位一撇的習慣傳遍世界,雖然不一定符合其他地區的語言習慣,但是還是被人們所接受了。

現在整個世界發展的趨勢就是統一、整合,你要想打破舊規則,創建一套適合你自己習慣的新規則,前提條件是你要足夠的強勢,並且讓你建立的新規則成為一種普世的規則。否則創建這種所謂的「新規則」,最後只能自絕於世界,造成自我混亂。

雖然我個人覺得,從萬位開始打撇,比較符合漢語的思維習慣,但畢竟是習慣,在沒有實力讓這種習慣成為普世價值的時候,推行這種「改良運動」只會造成自我內部的混亂,沒事閒聊,嘴裡說說還可以,不必太認真,否則要出大事……

真不是危言聳聽……

_________________
《重回漢唐》
http://bbs.sun-yi.com/sy/chht.mp3
蒹葭蒼蒼 白露為霜
廣袖飄飄 今在何方
幾經滄桑 幾度徬徨
衣裾渺渺 終成絕響
我願重回漢唐 再奏角徵宮商
著我漢家衣裳 興我禮儀之邦
我願重回漢唐 再譜盛世華章
何懼道阻且長 看我華夏兒郎


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-CN; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 04:26 
離線
[網站管理員]

註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220
雖然這議題有點舊了,不過我也想說說自己的想法,所以先跟不想看的各位說聲抱歉了。(還有前面那堆討論我也是隨便看過的而已)

對會眼花的人來說,要連續幾個一樣的數字才會分辨不出來,我想可能也說不出個結果,不過逗點的確是有分辨到底有幾個連續數字的好處,不管是「 1,0000 」還是「 10,000 」都是,這是約定成俗的問題。

不過今天在中文地區改用四位一逗的話,那改天是不是也要來個五位數換個單位的民族,新增個五位一逗的標準呢 -- 而且還全都是一模一樣的逗點,真是讓人越看越眼花呀。


所以我的話,大概就是 123,000,445 ,還有 1 億 2300 萬 0445 這樣選著用吧,不然就是當個對「 3 」以上的數數沒敏感度的人,直接寫一億兩千萬多就好,畢竟也不是什麼時候都要算這麼仔細。

_________________
【Firefox 有問題請先看這裡】
回覆文章的建議
萬用自我檢測除錯大法 for Firefox
完全備份大法 for Firefox
重建 Firefox 的設定
乾淨升級 Firefox
(本帳號停用中)


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.12) Gecko/20080216 Firefox/2.0.0.12 (pigfoot)
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 10:43 
離線

註冊時間: 2007-01-12, 12:26
文章: 4
强烈支持四位一逗,三位的表示法不好念


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9b5pre) Gecko/2008030621 Minefield/3.0 (ayakawa PGU)
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 10:54 
離線

註冊時間: 2005-09-12, 13:38
文章: 1317
wini 寫:
所以我的話,大概就是 123,000,445 ,還有 1 億 2300 萬 0445 這樣選著用吧,不然就是當個對「 3 」以上的數數沒敏感度的人,直接寫一億兩千萬多就好,畢竟也不是什麼時候都要算這麼仔細。

1.2 億可能是最常用的說法,大懶了……
我們以往不是常說 1.2 MB 嗎?

p.s. 呵呵,我近來的瀏覽器本身已更新至 Swiftweasel 2.0.0.12,怎料 User Agent Switcher 還是設定了 2.0.0.10,會否吸引人家來 hack?!

_________________
p.s. 個人--陷入失戀的狀態,所以最近少了來討論區。只是記得她喜愛用 Black Japan 的佈景主題,和好些有趣的擴充套件,和當天跟她一起畫的一面 Firefox 旗幟。除了祝福她以後的日子外,我也想不了可以做些甚麼了。


回頂端
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; zh-TW; rv:1.8.1.10) Gecko/20071127 Swiftweasel/2.0.0.10
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 11:10 
離線

註冊時間: 2007-09-25, 11:43
文章: 40
來自: 宇宙銀河系太陽星系第三顆行星表面某處
個人覺得 這完全無意義的提議
數字是人創造的
本身沒有意義
除非你把它應用在任何計數場合
至於怎麼使用 是個人習慣問題
你想怎麼標就怎麼標
既然是程式設計師 就更應該更謹慎於其上
畢竟 寫程式時 程式未必直接接受有標點的數值
如果你能把全世界所有的程式去改 你就去改 OK?!
任何場合都一樣 不想因為數字出問題 就應該謹慎一些
不管怎麼標 有沒有標 都該謹慎

如果哪天人類創造出可以完全取代數字的新方案

這提議一點意義也沒有 我這些文字 也一點意義也沒有

_________________
我終於有中文版的 SeaMonkey 可以用了耶 :D


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 SeaMonkey/1.1.8
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 14:35 
離線

註冊時間: 2006-11-09, 20:47
文章: 127
可是國際詞頭是三位數一點耶,
每往上往下一個單位都是10^3的差距,
或許三位一點在這方面會比較好算吧。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 17:01 
離線
[網站管理員]

註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220
呆子宇 寫:
可是國際詞頭是三位數一點耶,
每往上往下一個單位都是10^3的差距,
或許三位一點在這方面會比較好算吧。


剛看了一下首篇的連結,提到「各國的數字分位方式」,裡面提出因應各國的讀法,所以會有不同的句逗號處理方式。(姑且當那頁面沒有因為這次的活動被惡意偽照)

不過這也只是國內在用的時候,才可以這樣約定成俗,畢竟照那維基的說法,國際上是不用句逗號分位的。

只是就我的看法,直接加單位分隔,或是用彼此約定的方式分位就好 -- 這是內部溝通表示上的問題,不是國際標準問題,所以用心的人就會盡量以對方不易讀錯的方法處理。

(我個人因為視力不好,所以希望三位一逗避免眼花,然後太長的數字就別全寫出來了。硬要給個區隔的話,就是寫到十萬的數字時,改用中文單位區隔。)

_________________
【Firefox 有問題請先看這裡】
回覆文章的建議
萬用自我檢測除錯大法 for Firefox
完全備份大法 for Firefox
重建 Firefox 的設定
乾淨升級 Firefox
(本帳號停用中)


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.1.12) Gecko/20080216 Firefox/2.0.0.12 (pigfoot)
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 17:34 
離線
[MozTW 版主群]
頭像

註冊時間: 2006-01-29, 23:45
文章: 1419
引言回覆:
1,234,567 = one million, two hundred and thirty four thousand, five hundred and sixty seven

1234567=一百二十三四千五百六十七

個人覺得中文閱讀不要寫逗號,直接寫中文,要不然三位、四位地混用還要花眼力判斷是幾位…

三位一撇就當成英文閱讀不就好了?

_________________
倉頡輸入法


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.9b5pre) Gecko/2008030607 Minefield/3.0b5pre
 個人資料  
引用回覆  
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-03-08, 22:59 
離線
頭像

註冊時間: 2007-01-18, 19:24
文章: 282
來自: תֵּל־אָבִיב-יָפוֹ تَلْ أَبِيبْ يَافَا
1abcd 寫:
三位一撇就當成英文閱讀不就好了?


如果能強悍到可以用英文進行日常思維,而且不會造成混亂的話當然可以……不然的話,那還是算了吧,囧rz...
數字一般不是用來閱讀的,而是用來輔佐、指導思維,並以此做出結論的說……

_________________
《重回漢唐》
http://bbs.sun-yi.com/sy/chht.mp3
蒹葭蒼蒼 白露為霜
廣袖飄飄 今在何方
幾經滄桑 幾度徬徨
衣裾渺渺 終成絕響
我願重回漢唐 再奏角徵宮商
著我漢家衣裳 興我禮儀之邦
我願重回漢唐 再譜盛世華章
何懼道阻且長 看我華夏兒郎


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-CN; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
 個人資料  
引用回覆  
顯示文章 :  排序  
發表新文章 回覆主題  [ 42 篇文章 ]  前往頁數 上一頁  123  下一頁

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時


誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 9 位訪客


不能 在這個版面發表主題
不能 在這個版面回覆主題
不能 在這個版面編輯您的文章
不能 在這個版面刪除您的文章
不能 在這個版面上傳附加檔案

搜尋:
前往 :  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作
© moztw.org, Mozilla Foundation
MozTW,Mozilla 台灣社群