| MozTW 討論區 https://forum.moztw.org/ |
|
| 中文文章裡大的阿拉伯數字四位一撇比較好 https://forum.moztw.org/viewtopic.php?f=8&t=21771 |
第 1 頁 (共 3 頁) |
| 發表人: | 訪客 [ 2008-02-27, 13:49 ] |
| 文章主題 : | 中文文章裡大的阿拉伯數字四位一撇比較好 |
三位一撇常常造成閱讀上的困擾，十萬以上就有點困難。有些人在線上遊戲還因此吃了大虧。我希望鼓吹四位一撇的習慣。 詳情請見 http://chochopk-zh-tw.blogspot.com/2007/06/blog-post_20.html P.S. 我登入mozilla Taiwan 有困難 |
|
| 發表人: | coolcd [ 2008-02-27, 14:42 ] |
| 文章主題 : | |
MozTW 的帳號系統有問題，到「有關 Mozilla Taiwan」登記吧 viewtopic.php?t=19365 四位一撇看起來的確有道理！ |
|
| 發表人: | tonyxfg [ 2008-02-28, 10:49 ] |
| 文章主題 : | |
我也是覺得四位一撇較符合我們的習慣 三位一撇常常讓我搞錯數字的大小,實在不符合我們使用上的直覺 支持四位一撇 |
|
| 發表人: | Sheng [ 2008-02-28, 11:02 ] |
| 文章主題 : | |
千然後就跳千萬？感覺不實用 |
|
| 發表人: | coolcd [ 2008-02-28, 13:41 ] |
| 文章主題 : | |
主要是萬以上的單位（萬、億、兆…）都是每四位數換一個稱號 所以覺得四位一撇有其道理 無意中還發現原來兆以上還有許多我不認識的單位 Orz... http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BF |
|
| 發表人: | 訪客 [ 2008-02-28, 16:25 ] |
| 文章主題 : | |
不知道Sheng指的「跳千萬」是什麼意思耶？三千四百萬就會是3400,0000；五億六千萬就是5,6000,0000 |
|
| 發表人: | Dark Shenada [ 2008-02-29, 18:05 ] |
| 文章主題 : | |
Anonymous 寫: 三位一撇常常造成閱讀上的困擾，十萬以上就有點困難。有些人在線上遊戲還因此吃了大虧。我希望鼓吹四位一撇的習慣。
詳情請見 http://chochopk-zh-tw.blogspot.com/2007/06/blog-post_20.html P.S. 我登入mozilla Taiwan 有困難 為了線上遊戲嗎..... 去跟銀行工會, 會計師工會, 科學家, 數學家, 工程師或去跟外國人說吧 ! 千位點的使用是世界慣例, 而且同時此種數字標記法的使用 會牽涉到速記和極大極小數的速算以及科學記數表示法, 要改的話不但沒有必要還牽一髮動全身 另閱讀上可讀為 x千, x百萬, x十億, x兆 ..... xK, xM, xG, xT ....... 有何不方便, 只是習慣問題, 換個角度說, 現在大家打字的鍵盤排列方式當初是為了打字機設計, 這種排列方式是為了減慢打字速度, 避免打字機卡住, 可是為何電腦發展了這麼多年, 卻沒有新型排列方式的鍵盤大量普及 ? 這個問題就是答案了 ! |
|
| 發表人: | tonyxfg1 [ 2008-02-29, 21:03 ] |
| 文章主題 : | |
Dark Shenada 寫: Anonymous 寫: 三位一撇常常造成閱讀上的困擾，十萬以上就有點困難。有些人在線上遊戲還因此吃了大虧。我希望鼓吹四位一撇的習慣。 詳情請見 http://chochopk-zh-tw.blogspot.com/2007/06/blog-post_20.html P.S. 我登入mozilla Taiwan 有困難 為了線上遊戲嗎..... 去跟銀行工會, 會計師工會, 科學家, 數學家, 工程師或去跟外國人說吧 ! 千位點的使用是世界慣例, 而且同時此種數字標記法的使用 會牽涉到速記和極大極小數的速算以及科學記數表示法, 要改的話不但沒有必要還牽一髮動全身 另閱讀上可讀為 x千, x百萬, x十億, x兆 ..... xK, xM, xG, xT ....... 有何不方便, 只是習慣問題, 換個角度說, 現在大家打字的鍵盤排列方式當初是為了打字機設計, 這種排列方式是為了減慢打字速度, 避免打字機卡住, 可是為何電腦發展了這麼多年, 卻沒有新型排列方式的鍵盤大量普及 ? 這個問題就是答案了 ! 光是美國,他們計算單位就沒有統一用公制了,爲何撇在哪裡不能因地制宜? 同樣的,注音在鍵盤上就不像英文那樣亂跳,而是直接照順序排下來了,可見得這不是理由 而英文其實滿莫名奇妙的,因為現在的小孩,我還真不知道有誰還在用打字機的... 而且,我聽過的說法跟你的不一樣,我聽過英文之所以會這樣排,主要是要將常用的字母給主要的手指打,增加打字效率 |
|
| 發表人: | orange [ 2008-02-29, 21:27 ] |
| 文章主題 : | |
tonyxfg1 寫: 光是美國,他們計算單位就沒有統一用公制了,爲何撇在哪裡不能因地制宜?
因為他們用的是英文，說的是多少千、多少百萬 用中文的習慣加上方便性，雙位一撇是比較合理的 (雖然會很多撇，如果是四位一撇又不夠實用) 世界以英文為主，假設對內用雙位一撇 對外還是要用三位一撇 沒事找自己麻煩做什麼？ |
|
| 發表人: | 風痕影 [ 2008-02-29, 21:46 ] |
| 文章主題 : | |
tonyxfg1 寫: 而且,我聽過的說法跟你的不一樣,我聽過英文之所以會這樣排,主要是要將常用的字母給主要的手指打,增加打字效率 這和我以前電腦老師說的一模一樣 ＠＠" 多年後，家裡終於有了網路，才知道減低效率的說法 XD orange 寫: 用中文的習慣加上方便性，雙位一撇是比較合理的
(雖然會很多撇，如果是四位一撇又不夠實用) 最近認識的朋友也跟會計老師爭論過這個問題 不過我覺得四位一撇已經夠實用了，兩位一撇反而會增加辨認的困難 因為四位可以輕易地辨認出萬、億、兆之類的單位 如果從百和十中間分開就變得會混淆了 0rz 當然這是對我自己來說啦 ＠＠ 不知其他人的感受如何 |
|
| 發表人: | orange [ 2008-02-29, 21:53 ] |
| 文章主題 : | |
風痕影 寫: 最近認識的朋友也跟會計老師爭論過這個問題
不過我覺得四位一撇已經夠實用了，兩位一撇反而會增加辨認的困難 因為四位可以輕易地辨認出萬、億、兆之類的單位 如果從百和十中間分開就變得會混淆了 0rz 當然這是對我自己來說啦 ＠＠ 不知其他人的感受如何 萬是還可以，億、兆就...用處實在太少(富豪級、國家級才用的到)不過這是我們這個區域來說 其他地方可能很常用，這樣還是會回歸到那點 為什麼要找自己麻煩？ 自己用不到還要改，還很容易與英文語系國家的習慣搞混 這何必 如果真的要這樣弄，就把那撇改成國字(反正也只能對內使用不用怕不認識字，就是寫會比較麻煩) -- 在科學上來說，超過三位常常就直接科學符號下去影響不大 |
|
| 發表人: | 訪客 [ 2008-03-01, 06:31 ] |
| 文章主題 : | |
Dark Shenada 寫: 為了線上遊戲嗎..... 當然不是只是為了線上遊戲，我只是隨便舉個例子。 Dark Shenada 寫: 去跟銀行工會, 會計師工會, 科學家, 數學家, 工程師或去跟外國人說吧 ! 我只希望跟說中文、說韓文、說日文的人推廣四位一撇，其他的我沒意見。我不知道你說的外國人是哪些？我自己是學電腦工程的人，我相信這裏很多人也是，所以我先從這裡下手。向會計師宣傳是一個很好的主意，我會想辦法去爭取支持。那請問你是以哪一種職業身分發表你的意見呢？ Dark Shenada 寫: 千位點的使用是世界慣例, 而且同時此種數字標記法的使用 我的文章已經說過，印度有12,34,56,789的用法。千位點的不用是世界慣例。 Dark Shenada 寫: 要改的話不但沒有必要還牽一髮動全身 方便說中文的人的閱讀，這是很明顯的好處。我目前的要求只是要軟體多增加一種分位方式，多一種選擇。我相信在中文使用者可以自由選擇之下，一定會有很多人開始使用萬分位。 Dark Shenada 寫: 有何不方便, 只是習慣問題, 換個角度說, 你習慣1,000,000,000是十億？我自己雖然可以一眼看出，那也都是後天的訓練。10,0000,0000是十億根本不用訓練。 Dark Shenada 寫: 現在大家打字的鍵盤排列方式當初是為了打字機設計, 這種排列方式是為了減慢打字速度, 避免打字機卡住, 可是為何電腦發展了這麼多年, 卻沒有新型排列方式的鍵盤大量普及 ? 這個問題就是答案了 ! 西方人發明的東西並不是什麼都盲目地抄。1980年帶電腦開始普及化之後，中文鍵盤也開始萌芽。當百年前「避免打字機卡住」的理由已經不存在的時候，注音就沒有必要亂擺。ㄅㄆㄇㄈ不是排在最左邊？鍵盤實在是一個很好的例子。中文鍵盤有跟西方鍵盤一樣的形狀、大小、擺設。但是鍵上面的符號不一樣。我認為萬分位也是一樣，我們可以有逗號的形，而根據自己的語言改良。 tonyxfg1 寫: 光是美國,他們計算單位就沒有統一用公制了,爲何撇在哪裡不能因地制宜? 我自己是認為美國也應該使用公制，他們是全世界沒有使用公制的國家。但是這和四位一撇不衝突。一公尺的東西在美國、在印度都是一公尺，美國例外使用 3.28 英尺就是徒增麻煩。但是中文和西方語言對於大數字的結構本來就是不一樣，每幾位一撇本來就可以因地制宜。就好像公尺在發源地法國叫做mètre、英式英文叫做metre、美式英文叫做meter，這就是在大原則之下因為語言不同有所調整。難道不能套用在大數字上面嗎？ orange 寫: 世界以英文為主 orange 寫: 還很容易與英文語系國家的習慣搞混
中文文章裡用萬分位、英文文章裡用千分位，分得很清楚。沒有人會把中文文章當英文。在這法文中的一百萬是1 000 000，如果法國人要寫英文文章，那一定會「翻譯」成1,000,000，不會搞混。 其實反對的聲音大多都是怕改變不習慣，或又稱「自找麻煩」。但是我覺得都是短痛。我們現在大部分的時候習慣公制單位。想像一下如果我們現在用的是一個全世界都沒有人用的單位系統，那多麻煩？那我們的祖先短痛一下是不是有值得？而我覺得房地產也應該不要再用坪作單位，即使是我有時候也比較習慣坪。我願意短暫的不習慣換來後代的方便。 可能有會有人反駁我既然單位要統一，為什麼分位號要不統一。我前面已經講過，這是因為在大原則之下因為語言不同有所調整。 |
|
| 發表人: | orange [ 2008-03-01, 15:18 ] |
| 文章主題 : | |
要創造一個新的用法，建議參考看看以前舊有東西是如何被環境一步步吞蝕 譬如國字的數字、橫向寫法(由右往左 由左往右)... 這個短痛可能是永遠的痛苦(而且是從無生有的痛苦) 還是回到那句話，為什麼要自討苦吃？ 另外 要改四位一撇，那為什麼數字卻不改？ 這何嘗不是一種對環境習慣的妥協 (通常要採用都是整套採用 同一個系統有兩個不同習慣組成，這不會搞混我是不信啦) -- 翻譯人人都可以翻，就看翻譯品質到哪裡 品質不好的情況常常言不及意，這時候還期待撇會撇對位置？ |
|
| 發表人: | Sheng [ 2008-03-02, 22:35 ] |
| 文章主題 : | |
Anonymous 寫: 不知道Sheng指的「跳千萬」是什麼意思耶？三千四百萬就會是3400,0000；五億六千萬就是5,6000,0000
我不知道閣下的工作是什麼 但是我不常使用億這個單位 四位數才放一個點，你需要幾個點？一個或兩個？ 在我感覺這像變成道路每十號才放一個門牌一樣… |
|
| 發表人: | hof [ 2008-03-02, 22:59 ] |
| 文章主題 : | |
有興趣而且也有需要的人就去推推看吧 我是覺得只會讓現況更亂 太多的標準只會讓使用者更搞不清楚狀況 |
|
| 第 1 頁 (共 3 頁) | 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|