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abev66
文章發表於 : 2008-07-21, 03:38 
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
這是裝了 EditHTML 以後才發現的，很糟，太糟糕了！
首先，是 Thunderbird 的空白郵件原始碼：
引言回覆:
<head></head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000"><br></body>

評: 現在已經有 CSS 這種東西了好嗎? Thunderbird 不是古物 OK?....

接下來打字改個顏色：
引言回覆:
<head></head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000"><font color="#ff6600">Amazing!</font>
<br></body>

評: 現在真的有 CSS 而且可以調整字型顏色好嗎?

不出所料，這是粗體+底線+斜體：
引言回覆:
<head></head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000"><u><i><b><font color="#ff6600">Amazing!</font>
</b>
</i>
</u>
<br></body>
評: 用 <b><u><i> 也就算了，為什麼標籤尾要換行頭卻不換??

等寬字:
引言回覆:
<head></head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000"><tt><font color="#ff6600">Amazing!</font>
</tt>
<br></body>
評: ...

好啦！把字放大：
引言回覆:
<head></head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000"><big><big><big><big><big><big><font color="#ff6600">Amazing!</font>
<br></big>
</big>
</big>
</big>
</big>
</big>
<br></body>
評: 天吶! 為什麼不加在 CSS 裡????

精彩的來了，此時把字設成粗體後再把字縮小回來:
引言回覆:
<head></head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000"><small><small><small><small><small><b><big><big><big><big><big>Amazing!</big>
</big>
</big>
</big>
</big>
</b>
</small>
</small>
</small>
</small>
</small>
</body>
評:救命.....

這幾年來 Mozilla 到底是怎麼改進 Thunderbird 的..... Orz
沒裝 EditHTML 還真的不知道 Thunderbird 的 Composer 從 Netscape 到現在竟然一點進步也沒有！
難得現在 Thunderbird 托付給新公司 - Mozilla Messaging
各位認為該不該敲一下開發人員提醒他們 Thunderbird 的 Composer 有多糟糕....... (我很想說搞不好 Outlook Express 寫出來的都還比較漂亮！)

天啊當自己突然發現自己最喜愛的軟體竟然這麼糟糕時真是有夠失落的！....... |||Orz

我覺得 Thunderbird 的開發都太注重外在看得到的功能，都忘了內在的表現， Thunderbird 的 Composer 看起來真的已經是糟到不能再糟了.....

P.S. 以上全都是 Thunderbird 的所見即所得編輯器產生的，有空的話各位可以裝個 EditHTML 來玩玩看，保證你噴血！

_________________
- Wayne
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wini
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文章發表於 : 2008-07-21, 03:49 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220
我不太確定郵件的 CSS 要寫在哪裡、用哪種 element 比較好，不過這搞不好會是為了方便什麼，就沿用這種有 bug 的編輯器吧……但是平時只寄純文字、最近只用 Tb 當本機郵件備份工具後，我也不清楚 Tb 有多糟，反倒是 Messaging 原來是維護 Tb 的新公司比較讓我驚訝…… XD

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某A
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文章發表於 : 2008-07-21, 03:58 
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註冊時間: 2005-04-16, 09:20
文章: 1492
wini 寫:
我不太確定郵件的 CSS 要寫在哪裡、用哪種 element 比較好，不過這搞不好會是為了方便什麼，就沿用這種有 bug 的編輯器吧……但是平時只寄純文字、最近只用 Tb 當本機郵件備份工具後，我也不清楚 Tb 有多糟，反倒是 Messaging 原來是維護 Tb 的新公司比較讓我驚訝…… XD

massaging是為了進軍企業設立的公司。
所以tb3已經確定要做到像outlook同樣的功能，最重要的就是內建lightning(行事曆)套件。

只是如果真進化成css，傳到outlook和outlook express會不會出事!? 但是tb的編輯器看來的確有相當的改進空間(看起來的感覺是一直延用到現在…)

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abev66
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文章發表於 : 2008-07-21, 04:18 
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
wini 寫:
我不太確定郵件的 CSS 要寫在哪裡、用哪種 element 比較好，不過這搞不好會是為了方便什麼，就沿用這種有 bug 的編輯器吧……
CSS 當然是寫在 head 裡面啊.... 不然好歹也用 DIV 嘛....
我為什麼說是沒改進呢? .... 因為我用過 Netscape 7.2 的 Composer ，它就是這樣..... = =
要真的說方便什麼, .... 我只能想到說是方便設計軟體的人吧....
但是最後一個.... 我真的想不透這還有什麼理由不去減少 <big> 而去加 <small> 的，看起來就是一付設計上的疏失(或故意的疏失?)

wini 寫:
但是平時只寄純文字、最近只用 Tb 當本機郵件備份工具後，我也不清楚 Tb 有多糟，反倒是 Messaging 原來是維護 Tb 的新公司比較讓我驚訝…… XD
目前是只有這點還有很多遲遲沒改進的缺點讓我感覺很糟，不然我不會這麼支持這個軟體。
Mozilla Messaging
對啊，那原本你以為 Mozilla Messaging 是幹嘛的?
(To alicekey: 建議你還是翻一下那篇無張吧! 不然大家都搞不清楚狀況 XD)

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- Wayne
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abev66
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文章發表於 : 2008-07-21, 04:21 
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文章: 1738
來自: 美麗的藍星
某A 寫:
只是如果真進化成css，傳到outlook和outlook express會不會出事!?
不會吧? OE 好歹是用 Trident 吧? Trident 不會連這麼基本的格式設定 CSS 都有問題吧? 倒是最少最少字型大小可以用 FONT， OE 的話我很好奇他編輯出來是怎樣，但我沒有 OE ，有人要試試看嗎?
某A 寫:
但是tb的編輯器看來的確有相當的改進空間(看起來的感覺是一直延用到現在…)
我想是根本沒改過..... Orz

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- Wayne
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風痕影
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文章發表於 : 2008-07-21, 04:33 
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註冊時間: 2004-11-17, 09:53
文章: 1302
來自: 臺灣桃園
abev66 寫:
OE 的話我很好奇他編輯出來是怎樣，但我沒有 OE ，有人要試試看嗎?

OE 6 是用 <STRONG> 來做粗體，紅字則寫成 <FONT color=#ff0000>

當我設定大小，再設定粗體之後，會變成這樣：
<FONT size=5><STRONG>011010</STRONG></FONT>
接著我改變大小以後，變成了這樣：
<STRONG><FONT size=1>011010</FONT></STRONG>

結果好驚訝，你說的問題...OE 解決了耶 XD

某A 寫:
只是如果真進化成css，傳到outlook和outlook express會不會出事!?

試著用 OE 6 看有 CSS 的郵件，結果可以正常瀏覽...

可是，看到 wini 說的 "為了方便什麼"，我在想...
有沒有可能某些不支援 CSS 的客戶端依然被大量的使用呢 ＠＠"

_________________
在靜謐的國度裡，擁抱微風－－抱風伴靜
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Sheng
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文章發表於 : 2008-07-21, 14:18 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
我只希望它至少把轉寄信變成一片空白的bug修正

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被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)
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wini
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文章發表於 : 2008-07-21, 14:21 
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註冊時間: 2005-01-02, 05:49
文章: 3220
風痕影 寫:
可是，看到 wini 說的 "為了方便什麼"，我在想...
有沒有可能某些不支援 CSS 的客戶端依然被大量的使用呢 ＠＠"


不過 CSS 就是要把內容跟樣式分開的，其實沒有支援 CSS 也無妨呀。我猜是懶得想要寫什麼 element 來包東西，所以一直放著不改進吧，可是信封內會用到的 HTML 應該也只會用修飾行內元素的文字效果和超連結，全都用 span 包住應該也無妨吧。

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abev66
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文章發表於 : 2008-07-21, 17:14 
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
wini 寫:
可是信封內會用到的 HTML 應該也只會用修飾行內元素的文字效果和超連結，全都用 span 包住應該也無妨吧。
嗯我也是這麼想，這樣至少比用 FONT 好很多吧我想。

風痕影 寫:
結果好驚訝，你說的問題...OE 解決了耶 XD
果然跟我想得一樣.... OE 比較聰明....(淚
P.S. 不過我覺得用 <STRONG> 做粗體比用 <B> 醜....

Sheng 寫:
我只希望它至少把轉寄信變成一片空白的bug修正
是什麼情形下發生的啊? 我好像沒碰過?


總之我覺得有些誇張，來試試 KMail ~

_________________
- Wayne
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abev66
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-07-21, 18:01 
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
各位各位~ 王者來了!!!

來看一下 KMail Composer 產生的郵件：
首先是 HEAD 標籤:
引言回覆:
<head><meta name="qrichtext" content="1" /><style type="text/css">
p, li { white-space: pre-wrap; }
</style></head>
它真的用了分開的 CSS 耶!

再來是 BODY :
引言回覆:
<body style=" font-family:'Bitstream Vera Sans'; font-size:12pt; font-weight:400; font-style:normal;"> ... </body>
My God 太美了！

接下來:
引言回覆:
<p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Formatting Test of Mail!</p>
它有用 <p></p>唷!!!

然後是它的粗體
引言回覆:
<span style=" font-weight:600;">Bold</span>
噢~ 天啊~ 太美麗了！

斜體、底線和刪除線:
引言回覆:
<span style=" font-style:italic;">Italic</span>
<span style=" text-decoration: underline;">Underline</span>
<span style=" text-decoration: line-through;">Strike</span>


改個顏色吧！
引言回覆:
<span style=" color:#ff0000;">Red Color</span>


把字放大 (￣▽￣)!
引言回覆:
<span style=" font-size:26pt;">Big Size</span>


改字型!
引言回覆:
<span style=" font-family:'文泉驛正黑';">Another Font</span>


置中對齊:
引言回覆:
<p align="center" style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Center</p>


超連結:
引言回覆:
<a href="http://abev66.blogspot.com/"><span style=" text-decoration: underline; color:#0057ae;">Hyperlink</span></a>


列表:
引言回覆:
<ul style="-qt-list-indent: 1;"><li style=" margin-top:12px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Indent</li>
<ul type="circle" style="-qt-list-indent: 2;"><li style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Indent1</li>
<li style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Indent2</li>
<li style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Indent3</li></ul>
<li style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Indent</li>
<li style=" margin-top:0px; margin-bottom:12px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px; -qt-user-state:0;">Indent</li></ul>


雖然裡面 Qt only (?) 的語法用得很兇，而且我搞不懂為什麼置中不乾脆也用 CSS, 然後不知為啥不乾脆把每個 <p> 後面長長的 style="xxx" 給寫到樣式表裡面，但是 KMail 可是目前唯一一個用 CSS 來控制格式的啊啊啊! 太帥了！

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- Wayne
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KANINIA
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-08-11, 09:32 
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註冊時間: 2008-08-11, 09:18
文章: 2
雖然我也不喜歡把HTM弄得像在word裡另存成html一樣
有在寫網頁的人看到都會有種渾身不自在的感覺

不過Outlook 2007把rendering engine從IE改成word 2007
如果信裡面(htm格式)有太多CSS的話，可能也會是另一種痛苦 = = +
如果收件者裡有人用outlook 2007的話，用古老的方式硬來也許是個無奈的解決方式 (唉)
(我覺得Netscape 4看得到的東西可能都比較多一點 -.- |||)

可以參考下列的相關文章
Microsoft Breaks HTML Email Rendering in Outlook 2007
http://www.sitepoint.com/blogs/2007/01/ ... n-outlook/

Word 2007 HTML and CSS Rendering Capabilities in Outlook 2007(Part 1 of 2) (MSDN)
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa338201.aspx

Outlook 2007 僅使用 Word 做為電子郵件編輯程式 (Microsoft技術支援服務中心)
http://support.microsoft.com/kb/933793/zh-tw

大意就是......
微軟覺得IE是瀏覽器而不是編輯器，WORD才是
而你寫信應該用編輯器才對，所以rendering engine改成WORD才是王道 囧

不過也因為word不是瀏覽器，所以公司裡有些很倚賴mail來運作的系統 (像flow的線上簽核...)
在outlook 2007裡面現在只能看到一片空白 暈 = =

也許這可以當作是給Thunderbird一個壯大的機會? XD
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abev66
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-08-11, 15:38 
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
KANINIA 寫:
大意就是......
微軟覺得IE是瀏覽器而不是編輯器，WORD才是
而你寫信應該用編輯器才對，所以rendering engine改成WORD才是王道 囧

不過也因為word不是瀏覽器，所以公司裡有些很倚賴mail來運作的系統 (像flow的線上簽核...)
在outlook 2007裡面現在只能看到一片空白 暈 = =
所以這個問題也是這樣來的嗎? (顫抖) |||Orz
那 Windows Mail 會不會.....

_________________
- Wayne
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KANINIA
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-08-12, 11:54 
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註冊時間: 2008-08-11, 09:18
文章: 2
abev66 寫:
KANINIA 寫:
大意就是......
微軟覺得IE是瀏覽器而不是編輯器，WORD才是
而你寫信應該用編輯器才對，所以rendering engine改成WORD才是王道 囧

不過也因為word不是瀏覽器，所以公司裡有些很倚賴mail來運作的系統 (像flow的線上簽核...)
在outlook 2007裡面現在只能看到一片空白 暈 = =
所以這個問題也是這樣來的嗎? (顫抖) |||Orz
那 Windows Mail 會不會.....


這一篇之前有看到，只是圖片沒有仔細看
剛才一看，裡面的outlook赫然是2007

2007的話...我已經把他的不正常當作是正常了 囧

MSDN那個連結裡，提到他支援的CSS那邊
跟border有關的......

border-left
border-right
border-top
border-bottom
border-left-color
border-left-width
border-left-style
border-right-color
border-right-width
border-right-style
border-top-color
border-top-width
border-top-style
border-bottom-color
border-bottom-width
border-bottom-style

會不會是要拆開來寫他才認得 = = +

不過...Thunderbird用得好好的
實在有點懶得再去灌outlook 2007，然後試哪些他認得，哪些他不認得 XD

這樣說起來..我倒是很好奇InfoPath生出來的碼是長什麼樣
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mwu4
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-08-15, 17:32 
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註冊時間: 2008-05-04, 20:58
文章: 145
抱歉個人不是很懂一些技術方面的討論，但想請教這個Composer的問題是會對一般的發信，還是其他方面的使用，會有影響？又影響為何？謝謝。
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abev66
 文章主題 :
文章發表於 : 2008-08-15, 18:59 
離線
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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星
mwu4 寫:
抱歉個人不是很懂一些技術方面的討論，但想請教這個Composer的問題是會對一般的發信，還是其他方面的使用，會有影響？又影響為何？謝謝。
沒什麼影響啦.... 只是看了很礙眼而已.... ~"~

_________________
- Wayne
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