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網頁內嵌(embedded)的 Flash Ogg Player ...

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發表人

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froce

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發表於 : 2008-04-20, 00:10

註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169

耶...我沒說到三星啊...
不過韓系裏面...三星的機子值不值得買...是個很大的問號就是了...

用ffmpeg轉成flv可以嗎？...
雖然看起來你需要的好像是ogg的串流...

_________________
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abev66

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發表於 : 2008-04-20, 00:16

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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星

Dark Shenada 寫:

LC 在低 bitrate 的情形下品質是蠻糟的, 是指在多低阿, 因為很少用到比較低的bitrate所以不太確定 ....

64 Kbps 左右。

Dark Shenada 寫:

嗯, FAAC確實是比OGG要慢, 不過有慢很多嗎 ? 我這裡通常差不到幾秒, 以64min CD來說批次完差不到~20秒(可能跟多核有關, 據說從同頻單核到雙核的時間差異不是成倍, 而是~3X or higher ?)

呃.... LTP 慢爆了，其他還好(我上面有試過)。

Dark Shenada 寫:

「伺服器」要轉換 ? 該不會是要live的邊轉邊播吧 ..... -_-||| 不能批次去丟著跑嗎 ? 跑個幾天總能跑完吧 ? 怕吃CPU就設一下 ulimit吧

呃，是指使用者上傳其他格式的檔案會自動轉換成指定的格式啦！上傳完還要讓使用者等個 5 分鐘好像不太好........@ @"

Dark Shenada 寫:

Nero AAC Encoder => http://www.nero.com/eng/nero-aac-codec.html 不過不能商業用途

嗯.....我知道.........＝　＝

Dark Shenada 寫:

有quicktime XD能撥AAC, 不然就用mplayer

呃....重點是 Windows Media Player 有原生支援嗎？不然狀況就跟 Ogg 差不多了.......

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- Wayne

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abev66

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發表於 : 2008-04-20, 00:19

[網站管理員]

註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星

froce 寫:

耶...我沒說到三星啊...
不過韓系裏面...三星的機子值不值得買...是個很大的問號就是了...

真的真的很貴.......不過還有誰支援 Ogg Vorbis 啊？

froce 寫:

用ffmpeg轉成flv可以嗎？...
雖然看起來你需要的好像是ogg的串流...

flv 的音效格式不正是 MP3 嗎?.......囧 (我要的是能小又能好的格式.......)

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- Wayne

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froce

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發表於 : 2008-04-20, 00:38

註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169

http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_Video
只是我不知道ffmpeg轉出來是怎樣...我猜也是mp3...

mp3 player會支援的大概就是韓系、對岸...
台灣就看那幾個廠商會不會支援了...

再下來就是去找rockbox了...
目前找的到又便宜的大概就剩我說的SanDisk Sansa e系列了...
(雖然2GB 3張小朋友也不是啥好價錢...但是至少可以插卡...)

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orange

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發表於 : 2008-04-20, 11:42

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941

abev66 寫:

我不知道是我自己的問題還是怎樣， MPEG-4 AAC 的檔案聽起來全都糟透了

faac 低 bitrate轉出來的實際上是真的差很多，mp3還比較好一點

引言回覆:

而且 LTP 真的很慢(不知道是不是設定的問題，整個過程 faac 都只用到一個核心而已)

如果不介意用wine的話，wine + neroAacEnc還不錯用(nero 提供的 linux版本不能用)

這樣就有接近ogg的水準
Flash Player 9有支援HE-AAC(by wiki)，包成flv下去播不知道行不行
--
faac 1.26 LTP 有問題不能轉

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abev66

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發表於 : 2008-04-20, 12:09

[網站管理員]

註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星

orange 寫:

如果不介意用wine的話，wine + neroAacEnc還不錯用(nero 提供的 linux版本不能用)

呃..... 可......以啊........(我成功了.....=.=)
只是 HEv2 聽起來很糟而已， HE-AAC 很好。

orange 寫:

這樣就有接近ogg的水準

嗯，實際上壓到 48 kbps 以後還比 Ogg Vorbis 好。

orange 寫:

Flash Player 9有支援HE-AAC(by wiki)，包成flv下去播不知道行不行

可以弄成 f4a 嗎?.......

orange 寫:

faac 1.26 LTP 有問題不能轉

呃....難怪聽起來比 LC 還慘...... 但其實我覺得裡面聽起來最糟糕的是 Main 耶.......
(呃....可是 1.24 的 LTP 有問題嗎？)

_________________
- Wayne

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orange

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發表於 : 2008-04-20, 12:55

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941

abev66 寫:

呃..... 可......以啊........(我成功了.....=.=)

這就怪了，我不能用

引言回覆:

嗯，實際上壓到 48 kbps 以後還比 Ogg Vorbis 好。

這還要實際比對看看，cutoff frequency 是比ogg後面一點沒錯
但還要看中低頻失真的程度

引言回覆:

呃....難怪聽起來比 LC 還慘...... 但其實我覺得裡面聽起來最糟糕的是 Main 耶.......
(呃....可是 1.24 的 LTP 有問題嗎？)

faac 1.26 一用 --obj-type 這個參數 faac就不給你轉
倒不是聲音品質的問題
-----
下面是幾個月前做的測試，不管藍色、紅色都是越少越好
Very low = 64kbps

faac 1.24 (LC)

Lame 最近那版

ogg 最近那版

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froce

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發表於 : 2008-04-20, 17:23

註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169

能不能有人順便比較一下iTunes轉出來的品質？...
一年多前聽說iTunes轉出來的品質是AAC encoder裡最好的...
(應該是高流量下吧...)
不過後來我沒在玩轉檔了...也就沒自己實測過...

很好奇現在的狀況...不過自己懶的再重建個windows的環境... :oops:

---
hev2是Nero Aac拿來編小流量的嗎？...
怎麼我聽起來還是ogg比較好...而且好很多...==

啊...我搞笑...搞錯-br的單位...Orz

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abev66

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發表於 : 2008-04-20, 18:24

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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星

froce 寫:

hev2是Nero Aac拿來編小流量的嗎？...
怎麼我聽起來還是ogg比較好...而且好很多...==

啊...我搞笑...搞錯-br的單位...Orz

呃.... 我不曉得 HEv2 是怎麼搞得，轉起來超糟的......= =|||
不過 HE-AAC 夠好了啦！

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- Wayne

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abev66

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發表於 : 2008-04-20, 18:25

[網站管理員]

註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星

orange 寫:

這還要實際比對看看，cutoff frequency 是比ogg後面一點沒錯
但還要看中低頻失真的程度

我聽來是比較好啦....

_________________
- Wayne

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froce

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發表於 : 2008-04-20, 18:53

註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169

我聽ogg的人聲是顆粒比較大一點...

交響樂的話...ogg是比較悶...aac則是聲音會有點乾的感覺...
---
這篇又重新讓我體認了兩件事...
1.聽覺疲勞很可怕...
聽人聲測試時我沒有特地去切出一小段來測試...結果通通聽一遍就啥都分不出來了...

2.nb的音效輸出真的很差...好刺耳啊...Orz

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abev66

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發表於 : 2008-04-20, 21:01

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註冊時間: 2005-05-08, 11:35
文章: 1738
來自: 美麗的藍星

froce 寫:

我聽ogg的人聲是顆粒比較大一點...

顆粒比較大？？好抽象......＝"＝

froce 寫:

交響樂的話...ogg是比較悶...aac則是聲音會有點乾的感覺...

嗯.....那所以是誰比較好呢?.......

froce 寫:

這篇又重新讓我體認了兩件事...
1.聽覺疲勞很可怕...
聽人聲測試時我沒有特地去切出一小段來測試...結果通通聽一遍就啥都分不出來了...

真的很可怕........

froce 寫:

2.nb的音效輸出真的很差...好刺耳啊...Orz

可以用耳機呀.......

_________________
- Wayne

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froce

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發表於 : 2008-04-20, 21:21

註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169

abev66 寫:

顆粒比較大？？好抽象......＝"＝

也就是人聲比較沒那麼圓滑...比較粗...

abev66 寫:

嗯.....那所以是誰比較好呢?.......

比較好這點我不敢直接說...這東西沒有辦法量化...
只能說ogg的在銅管樂器上面音色比較亮...但是有點假...並且悶悶的感覺...
aac的話聽起來比較自然一點...但是泛音就會比較少...沒那麼刺激...

我之前就有聽說過ogg會有偏音的問題...可能就是這個現象...
樂器聲偏亮...

abev66 寫:

可以用耳機呀.......

我用的就是耳機...
nb的喇叭沒辦法聽出太多的差異...
不過拿好的耳機直接上nb的音效卡也是很痛苦...
底噪大就算了...還很刺耳...

最後還是丟進聽慣的D2來測的...
---
其實真要說的話...在那個流量下有那樣的品質...
兩個格式都很厲害了啦...
只是真要選的話...我大概會選aac...
聽起來比較沒負擔...

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orange

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發表於 : 2008-04-20, 21:31

註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941

引言回覆:

交響樂的話...ogg是比較悶...aac則是聲音會有點乾的感覺...

引言回覆:

嗯.....那所以是誰比較好呢?.......

就以往的經驗來說不同音樂類型會有不同的表現
甚至有可能出現MP3表現很好的情形(這種情形蠻少的)

剛剛看了一下，oggenc跟neroaacenc(he)的表現
在同樣檔案大小(64kbps vbr) neroaacenc的中低頻失真稍微嚴重一點

不過neroaacenc高頻多出一段
通常這樣會帶來音質較好的錯覺(感覺上不會悶悶的)

froce 寫:

也就是人聲比較沒那麼圓滑...比較粗...

這是中低頻失真較嚴重的結果

froce 寫:

abev66 寫:

嗯.....那所以是誰比較好呢?.......

比較好這點我不敢直接說...這東西沒有辦法量化...

可以量化不過需要一點技巧、時間
上面給的那三張圖就是量化的結果(但不夠仔細還需要重新作一次)

froce 寫:

1.聽覺疲勞很可怕...
聽人聲測試時我沒有特地去切出一小段來測試...結果通通聽一遍就啥都分不出來了...
2.nb的音效輸出真的很差...好刺耳啊...Orz

所以比較最好不要用聽的，而要用看的
(聽覺很容易被欺騙而且還蠻難用文字描述)
紅色aac，綠色原始音樂，藍ogg

附加檔案:

audio.png [8.95 KiB]
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froce

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發表於 : 2008-04-20, 22:13

註冊時間: 2005-04-13, 19:43
文章: 1169

手上剛好沒有啥比較的軟體啊...也懶的去找... :oops:

平常也不會去這樣做比較...

另外...有疑問的一點是...
這兩種編碼格式應該都有參考音響心理模型...
有些失真在聽感上影響並不是太大...但是可以降低流量...
只比失真的話會不會不太能代表一個格式的表現？...

尤其是這種低流量的時候...
高流量的話比的就純粹是失真的多寡了...

_________________
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