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發表人 內容
 文章主題 : 我同意…
文章發表於 : 2004-11-14, 20:31 
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註冊時間: 2004-10-21, 17:47
文章: 42
來自: 台灣
引言回覆:
網頁標準問題,Firefox 只是 follow w3c 的標準,就是這樣而已,現在許多的知名大站都很重視 w3c,我說的是全世界,不是台灣,台灣如果要自成一格,坦白講那台灣也要有那個條件才行,更何況標準網頁的解譯速度要快的許多,而且在維護上的成本也低上很多,「效率」也很好。


我同意這一點,是「世界」的知名大站已經意識到網頁標準的重要
但不包括因為不是拿自己的錢就不手軟地向微軟買單的台灣政府。
一堆政府的網頁都搞IE only時,enduser怎麼會知道是IE的問題?

他們只知道:我用IE「才」開得起來…

愛用Frontpage作網頁嘛,這又是另一個更嚴重的因…
個人正在唸資管,教寫網頁就是教怎麼用Frontpage 2003作網頁…
講到這個,教育真的很重要
當我用Firefox用得很爽的時候,同學看到也很有興趣
但是後來有的人用了之後還是告訴我「還是IE好」
理由只有那一個「我用IE才開得起來…」

實非Firefox等非IE族類瀏覽器之罪
因為大多數的人不知道Maxthon(舊稱MyIE2)或是KKMan是IE的外掛

引言回覆:
enduser 沒有無能到,用 IE 到一半不小心中毒,他心中連聲"幹"字都不會喊,首頁被綁架了,他也會不爽,當微軟作業系統更新時,很多網頁也不支援 IE5.0,「在台灣」很少有人在抱怨,那是 因為台灣許多人更新到新的作業系統是不用花太多成本的,為什麼? (相信很多人知道原因)


是會不爽,但是一樣無能
為什麼?我也是enduser,但是我會開始去用ns6(當時是6.2中文化的ns)
不過多數的人不會去找其實很正常,因為光知識庫就不會用了。一切都是靠「技術人員」替他們搞定
他們心中的X字我都沒聽到了,那裡傳得到高高在上的台灣微軟?

他們也只聽說微軟更新的聖旨的重要性
更新作業系統是自然而正常的解決方案;而X版是促進的因素

引言回覆:
所以,推廣 Firefox 所帶來的正面意義絕對不在於產品本身... :lol: :lol: :lol:


看了前面的文,我要說的一點是…Firefox是個「單純」的瀏覽器!
這種定位上有些東西一定是得自己來的,不可能幾乎內建。而且不是每個人都要那些外掛
而且,外國上網找知識庫是基本常識,台灣呢?

這種落差才是自由軟體在台灣推不起來的真正因素
那篇想也知道那或許是某公司的財力之下的反制文章
這種小問題就別在意了

君不見用慣Firefox的那一個會回去用IE當自己主要瀏覽器的?

_________________
更安全,更快,更好…It's Firefox!!!


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文章發表於 : 2004-11-19, 19:37 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
dken 寫:
噗,我以為遇到問題應該是「將問題回報給設計者」,而不是叫人家不要看,你所指的「我們」是誰呢?目前社群的做法是鼓勵使用者將問題回報給設計者。

貴様指述的設計者是指Mozilla的設計者嗎(笑)

或者是期待有個網頁設計師會因為一兩位使用者的來信
「我不是用IE的所以無法使用貴公司網頁的部分功能」
我想我們甚至不用猜猜看會得到什麼樣的回應,是吧?
(當然,您可以告訴我,哪一天M的勢力變得夠龐大的時候
 是的,如果那一天真的來臨的時候-我很期待但不報希望)

前提是M或者FF對於使用者(無論是理性無知者或無異者)
擁有足夠的吸引力(好吧,我總算將討論回到開始的方向了)
(如果變革是這麼容易,那麼為人詬病的視窗系統早滅絕了)

後面不知道在離題什麼的我就不回了


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文章發表於 : 2004-11-19, 19:51 
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註冊時間: 2004-09-27, 12:41
文章: 69
來自: 好人大學
Sheng 寫:
dken 寫:
噗,我以為遇到問題應該是「將問題回報給設計者」,而不是叫人家不要看,你所指的「我們」是誰呢?目前社群的做法是鼓勵使用者將問題回報給設計者。


或者是期待有個網頁設計師會因為一兩位使用者的來信
「我不是用IE的所以無法使用貴公司網頁的部分功能」
我想我們甚至不用猜猜看會得到什麼樣的回應,是吧?
(當然,您可以告訴我,哪一天M的勢力變得夠龐大的時候
 是的,如果那一天真的來臨的時候-我很期待但不報希望)

你不試試看怎麼知道網頁設計者人家不會改
其他恕刪


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文章發表於 : 2004-11-19, 21:23 
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註冊時間: 2004-10-11, 21:16
文章: 78
來自: PingTung
milo 寫:
Sheng 寫:
dken 寫:
噗,我以為遇到問題應該是「將問題回報給設計者」,而不是叫人家不要看,你所指的「我們」是誰呢?目前社群的做法是鼓勵使用者將問題回報給設計者。


或者是期待有個網頁設計師會因為一兩位使用者的來信
「我不是用IE的所以無法使用貴公司網頁的部分功能」
我想我們甚至不用猜猜看會得到什麼樣的回應,是吧?
(當然,您可以告訴我,哪一天M的勢力變得夠龐大的時候
 是的,如果那一天真的來臨的時候-我很期待但不報希望)

你不試試看怎麼知道網頁設計者人家不會改
其他恕刪

巴哈姆特不就改了嗎?
mail2000 不也率先支援了嗎 ?
國外的大站很少有IE only的 當然 微軟本身的除外

我想我們可以有我們的作法 盡可能地推廣Firefox
讓Firefox成為不可忽視的另一股力量
當使用者人數達到一定數量的時後
去抱怨的信就不會只有兩三封了


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文章發表於 : 2004-11-19, 22:23 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
CrazyLion 寫:
巴哈姆特不就改了嗎?
mail2000 不也率先支援了嗎 ?
國外的大站很少有IE only的 當然 微軟本身的除外

我想我們可以有我們的作法 盡可能地推廣Firefox
讓Firefox成為不可忽視的另一股力量
當使用者人數達到一定數量的時後
去抱怨的信就不會只有兩三封了


您提到哈、Mail2000,那真的是少數中的少數的特例;
外國大站,很好,不過請問大多台灣人沒事都是在逛這些網站?
還是由一些無論是懶惰或無知的設計師「點」出來的「小」站?
(或者,他們可能不是不願意支援,而是他們根本沒聽過FF)
也有朋友提到了,像是下拉式選單這種東西,只會變多不會少。
甚至,我還會寫出個我自己FF不太能支援的破爛/偷懶網站,
因為我很牽強的想到了80/20法則(雖然說20還太多了)
說難聽點,我寫個「除IE禁止進入」的網站,又有誰耐我何?
很遺憾,不過現實就是如此,我想FF的推廣畢竟有他的孽障。

回題 如何讓FF成為不可忽視的力量?

對於沒接觸過FF的人
他們可能一輩子不會有機會聽過Mozilla這名字
就像很多人說到防毒軟體時只會想到Norton一樣

對於初接觸到FF的人
他們可能只有一個感想「這東西讓我看一堆網站都不正常、功能都不能用」或者,更進階一點的「我得去看該死的英文網站、下載一堆所謂的「外掛」,才能享受一些他們(推廣者)號稱的強大(對IE或其他瀏覽器來說可能是天生就會被支援的)功能(當然,以及一些可能隨之而來的臭蟲)。當然,或許多數的IE使用者已經被該死的廣告或者綁架之類的問題煩心透了,這時候他們可能考慮的是安裝兔子魔法之類的軟體,或者使用雖然可能沒辦法做到101件事情但是可能有10件實用而且方便(這可能是最重要的一點,畢竟上網最重要的事情莫過於正常瀏覽了,畢竟像我們這種刁專、有特殊需求的使用者通常是落在六個西格馬以外的)的MyIE2或Maxthon(要知道,對於許多使用者而言,他們可能不知道IE背後隱含了多少危險,他們頂多能察覺IE的首頁被某個網站改變了之類的問題,因此「安全性」對於他們的號召力可能不大-或者不會比其他使用IE為核心的進階瀏覽器來得高),而且它們比較貼進IE使用者原本的習慣(無論你想說習慣是好是壞,它就是在那兒)。

對於接觸FF一段時間的人
如果一個人會使用FF一段時間,我們可以推測他一定對於瀏覽器的安全或功能性有些特殊、或一定程度的需求-至少我可以說他不會是個電腦白癡(除非他已經白癡到連瀏覽器被人換掉都不知道了!)。無論如何,對於這類的使用者而言,我想一定有些人(或許不多,我不多加斷言)會和我一樣,對FF有「恨鐵不成鋼」的評價(至於問題多多的FB就更不用說了)。即使這種人不會再回頭使用IE,不過那也只是暫時性的;一旦他們發現IE一些令他們困擾的問題消失了(譬如找到解決或折衷方案),他們可能會毫不眷戀的跳回IE的懷抱(以我個人而言,我正在期待Maxthon的發展,勝於妄想Mozilla會成為我理想中的瀏覽器,畢竟太堅持正道雖然不能說是一種過錯,但是那條路走起來很辛苦,遑論有些問題-要說習慣也好,要說不人性也好,我想那部分可能是不會有所改變的)。無論如何,即使他們忠於(至少行為上)FF,他們並不會成為推動FF的一股熱量(就像知道自己組裝電腦會比買整台划算的人,也不會吃飽沒事幹去跟左鄰右舍說「我來幫你裝台便宜的電腦吧!」,原因應該不用我說吧)。

當然!也有熱心如在此聚集的各位!不過即便扣除了那些只會令有心接觸者打退堂鼓的「我的天!現在的使用者都不會爬文了嗎?」「這不是FF的錯!你去叫網站設計者給我把不標準的語法改掉」之類的回應,即便諸位再怎麼有心,FF總會遇到如上面所提,或者其他我們心裡都有數的孽障(即使我們心裡比誰都清楚,那是微軟造成世界的扭曲,錯不在「對」)。如果FF正是以這個不妥協為號召(或賣點),它的推行廣布上,永遠會遇到一些我想稱之為SIN的問題。

無論如何,談了這麼久,我想我看到的不是試圖解決問題的建設性發言,或者「山不轉路轉」的精神,只看到,呃,各位自己評斷吧。只是我很好奇這種態度到底能把FF推的多遠(好吧,我知道,畢竟台灣怎麼推也就那樣,期待外國朋友的根性吧)。

好像扯遠了,管它的。


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文章發表於 : 2004-11-19, 22:45 
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註冊時間: 2004-09-27, 09:24
文章: 1685
哇,大家討論起 UI 來了
所以現在 Firefox 才要全面攻佔學術界啊~
========
ㄝ,吉米多蘭,你轉貼也說一聲嘛

_________________
korp + korp 中文站(沒精神更新)


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文章發表於 : 2004-11-19, 23:35 
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註冊時間: 2004-08-28, 10:26
文章: 657
Sheng 寫:
dken 寫:
噗,我以為遇到問題應該是「將問題回報給設計者」,而不是叫人家不要看,你所指的「我們」是誰呢?目前社群的做法是鼓勵使用者將問題回報給設計者。

貴様指述的設計者是指Mozilla的設計者嗎(笑)

或者是期待有個網頁設計師會因為一兩位使用者的來信
「我不是用IE的所以無法使用貴公司網頁的部分功能」
我想我們甚至不用猜猜看會得到什麼樣的回應,是吧?
(當然,您可以告訴我,哪一天M的勢力變得夠龐大的時候
 是的,如果那一天真的來臨的時候-我很期待但不報希望)

前提是M或者FF對於使用者(無論是理性無知者或無異者)
擁有足夠的吸引力(好吧,我總算將討論回到開始的方向了)
(如果變革是這麼容易,那麼為人詬病的視窗系統早滅絕了)

後面不知道在離題什麼的我就不回了


我也不想離題...

只想說,如果你有更好的想法或者做法,其實你可以為 Firefox 付出一點心力,無論是和社群一同努力,或者是默默的推廣 Firefox,甚至是深入開發團隊,並為 Firefox 開發技術傳教,我想這都是很好的方式,真的!!

Firefox 是屬於所有愛好者的,每個人都可以付出一點心力的.... :lol: :lol: :lol:

_________________
http://dken.blogspot.com/
圖檔
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文章發表於 : 2004-11-20, 01:11 
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註冊時間: 2004-10-11, 21:16
文章: 78
來自: PingTung
Sheng 寫:
CrazyLion 寫:
巴哈姆特不就改了嗎?
mail2000 不也率先支援了嗎 ?
國外的大站很少有IE only的 當然 微軟本身的除外

我想我們可以有我們的作法 盡可能地推廣Firefox
讓Firefox成為不可忽視的另一股力量
當使用者人數達到一定數量的時後
去抱怨的信就不會只有兩三封了


您提到哈、Mail2000,那真的是少數中的少數的特例;
外國大站,很好,不過請問大多台灣人沒事都是在逛這些網站?
還是由一些無論是懶惰或無知的設計師「點」出來的「小」站?
(或者,他們可能不是不願意支援,而是他們根本沒聽過FF)
也有朋友提到了,像是下拉式選單這種東西,只會變多不會少。
甚至,我還會寫出個我自己FF不太能支援的破爛/偷懶網站,
因為我很牽強的想到了80/20法則(雖然說20還太多了)
說難聽點,我寫個「除IE禁止進入」的網站,又有誰耐我何?
很遺憾,不過現實就是如此,我想FF的推廣畢竟有他的孽障。

回題 如何讓FF成為不可忽視的力量?

對於沒接觸過FF的人
他們可能一輩子不會有機會聽過Mozilla這名字
就像很多人說到防毒軟體時只會想到Norton一樣

對於初接觸到FF的人
他們可能只有一個感想「這東西讓我看一堆網站都不正常、功能都不能用」或者,更進階一點的「我得去看該死的英文網站、下載一堆所謂的「外掛」,才能享受一些他們(推廣者)號稱的強大(對IE或其他瀏覽器來說可能是天生就會被支援的)功能(當然,以及一些可能隨之而來的臭蟲)。當然,或許多數的IE使用者已經被該死的廣告或者綁架之類的問題煩心透了,這時候他們可能考慮的是安裝兔子魔法之類的軟體,或者使用雖然可能沒辦法做到101件事情但是可能有10件實用而且方便(這可能是最重要的一點,畢竟上網最重要的事情莫過於正常瀏覽了,畢竟像我們這種刁專、有特殊需求的使用者通常是落在六個西格馬以外的)的MyIE2或Maxthon(要知道,對於許多使用者而言,他們可能不知道IE背後隱含了多少危險,他們頂多能察覺IE的首頁被某個網站改變了之類的問題,因此「安全性」對於他們的號召力可能不大-或者不會比其他使用IE為核心的進階瀏覽器來得高),而且它們比較貼進IE使用者原本的習慣(無論你想說習慣是好是壞,它就是在那兒)。

對於接觸FF一段時間的人
如果一個人會使用FF一段時間,我們可以推測他一定對於瀏覽器的安全或功能性有些特殊、或一定程度的需求-至少我可以說他不會是個電腦白癡(除非他已經白癡到連瀏覽器被人換掉都不知道了!)。無論如何,對於這類的使用者而言,我想一定有些人(或許不多,我不多加斷言)會和我一樣,對FF有「恨鐵不成鋼」的評價(至於問題多多的FB就更不用說了)。即使這種人不會再回頭使用IE,不過那也只是暫時性的;一旦他們發現IE一些令他們困擾的問題消失了(譬如找到解決或折衷方案),他們可能會毫不眷戀的跳回IE的懷抱(以我個人而言,我正在期待Maxthon的發展,勝於妄想Mozilla會成為我理想中的瀏覽器,畢竟太堅持正道雖然不能說是一種過錯,但是那條路走起來很辛苦,遑論有些問題-要說習慣也好,要說不人性也好,我想那部分可能是不會有所改變的)。無論如何,即使他們忠於(至少行為上)FF,他們並不會成為推動FF的一股熱量(就像知道自己組裝電腦會比買整台划算的人,也不會吃飽沒事幹去跟左鄰右舍說「我來幫你裝台便宜的電腦吧!」,原因應該不用我說吧)。

當然!也有熱心如在此聚集的各位!不過即便扣除了那些只會令有心接觸者打退堂鼓的「我的天!現在的使用者都不會爬文了嗎?」「這不是FF的錯!你去叫網站設計者給我把不標準的語法改掉」之類的回應,即便諸位再怎麼有心,FF總會遇到如上面所提,或者其他我們心裡都有數的孽障(即使我們心裡比誰都清楚,那是微軟造成世界的扭曲,錯不在「對」)。如果FF正是以這個不妥協為號召(或賣點),它的推行廣布上,永遠會遇到一些我想稱之為SIN的問題。

無論如何,談了這麼久,我想我看到的不是試圖解決問題的建設性發言,或者「山不轉路轉」的精神,只看到,呃,各位自己評斷吧。只是我很好奇這種態度到底能把FF推的多遠(好吧,我知道,畢竟台灣怎麼推也就那樣,期待外國朋友的根性吧)。

好像扯遠了,管它的。


網路上最大的兩個問題
一就是安全 再來就是這些所謂非標準的w3c網頁的問題
如果ff支援這些ie only的語法 那麼
這些網頁設計師還需要對網頁更改嗎?
於是這個問題將永遠存在
或是哪一天這些非標準的語法吃掉了w3c的標準
變成所謂的"標準"

更改的例子雖然稀少 但世界上的事難道並非聚沙成塔
積少成多而來? 羅馬難道是一天蓋成的?
要論斷這些網站例子的成功性 不妨在多等些時候吧

我們何其有幸可以在這個時間點
有機會一口氣解決兩個問題
蕭伯納說過
"理性的人適應大自然 不理性的人讓大自然適應他"
"唯有透過不理性者的行為才使得文明進步"
我們或許無法將FF推向怎樣的境界
或許這個行動會走向失敗的命運
但在這個過程中我們教導了更多的使用者
如何關心他們自己的電腦 如何學會管理他們自己的電腦
這 是比把Firefox推向何方更重要的事情

山不轉路轉可以把FF推向普羅大眾的電腦上
但卻無法解決根本的問題-不合w3c標準的語法


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文章發表於 : 2004-11-20, 03:36 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
所謂山不轉路轉,當然不是要讓Mozilla開倒車
變得跟IE一樣(不然我們要Mozilla幹嘛?)

我在這裡想強調的是-
如果山(不標準語法)是難以撼動(但我們也聽過愚公移山)的
我們需要找個方法,要嘛夷山,要嘛空破山-挖個雪山隧道出來
而不是口裡嚷著「山的另一頭都是酸的葡萄,各位別去別吃了」
然後巴望著哪一天「微軟」這座高山會因風化作用而消滅之類的

(然後IE突然被世界摒棄,大家都來投靠FF,可喜可賀!)

就像我在還不知道FF的時候,我也常深有所感於IE的不安全
於是我開始嘗試ADblock以致於popupcop等軟體
或嘗試使用Norton Antispam來增益IE所不能

大家老說要「放一把火」,結果我看到的是相反的「不動如山」
對於無論是這個網站或者論壇,與其說推廣部,不如說是同好會
會用FF的人,即使沒這論壇也不會叛逃(除非IE更進步了)
反之,不會用FF的人,我想跟他強調再多「安全性」的重要,
不能瀏覽的瀏覽器帶給他的安全和效用,和拔掉網路線差不多吧
(至於強大的功能嘛,我想以IE為核心的瀏覽器已經夠多了)

怎麼作?我也不知道,這問題真的是值得大家一起來好好地思考
但我敢說絕非叫使用者不要逛使用非表準語法的網站就能解決了
不然我看把Windows作業系統從pc失也不是什麼難事了
我想甚至說開發個類似FP的程式讓大家改用標準的網頁編輯器
都可能是為「sin」找到出口的一個可能方案(如果有人寫)
(題外話,如果大家都用標準法寫網站,那IE還會不安全嗎)

至於在FF本身的推廣以及包裝,我想絕對還有很多的進步空間
譬如即使我用FF好幾個月了,還不知道那101件事是什麼呢
(一疊厚厚的契約書對大眾的吸引力絕對不如一張精美的折奏)
而對於只能獲得「請連絡該網站網管人員,或放棄瀏覽該網頁」
答案的使用者而言,更無異是為他們對FF的熱情澆了一頭冷水

無論我們開了多少反微軟或反IE的討論串,世界還是不會改變
無論你能向多少人證明這一切都是微軟、IE和懶惰設計師的錯
在全世界網頁建構者覺醒以前,FF就是「不能瀏覽很多網頁」
IE就是內建、被使用者習慣、而且「相容性最高」的好瀏覽器


*我曾在一些論壇看過熱心的朋友推廣或教育關於FF的事情,
 猜猜看他們得到的第一個回應通常是什麼?

 「聽說不錯,但是又聽說他很多網站不能看,所以還是純推」
 「聽說不錯,不過還是用MyIE2和pcman比較方便」
 (附註,我承認其實我也在等Maxthon進步到一個境界
  勝於以安全性為第一優先但是犧牲很多的Mozilla)

 你想我該如何教育個連「綁架」都不知道的使用者改換FF?
 有的人甚至會認為,不過是IE上面多了一個工具列,沒差;
 不要以為這是因為他們迷信微軟更新,很多人連更新都不會!
 安全性?「我有裝Norton啊,應該就不會中毒了吧!」

 這是有點極端的例子,但是我們面對不是這麼了解安全性的人
 試問,該如何告訴他「寧可少看點網站,也要重視個人隱私」
 (說難聽點,廣告軟體對我而言,與其說令我感到安全威脅,
  不如說是那些會突然蹦線的廣告和撥接小程式帶給我擾亂)

 寫的有點亂,不過為了怕打到一半又當機,就先暫時說這些吧


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文章發表於 : 2004-11-20, 03:47 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
CrazyLion 寫:
我們或許無法將FF推向怎樣的境界
或許這個行動會走向失敗的命運
但在這個過程中我們教導了更多的使用者
如何關心他們自己的電腦 如何學會管理他們自己的電腦
這 是比把Firefox推向何方更重要的事情

完全沒有冒犯的意思,不過我很好奇的想請問一點:
在推廣FF的過程中,我們是如何教導了使用者們?

對於那些不重視(包含了不知道)安全性的使用者,可能在發現FF不能瀏覽太多網站或使用許多功能-或者稍晚一點的,發現必須去外國網站看一堆ABC來下載必需的外掛時,可能馬上跳槽回IE家族了(或許有的人知道IE好像不太安全,然後就改用pcman或kkman了);要嘛,像是某位前輩的老爸,覺得用IE或FF沒差,不過我不覺得他改用FF是因為知道、或開始關心自己的電腦-更遑論學會管理他們自己的電腦了(我的天!我從不知道教一個人換瀏覽器會比告訴他一些防毒軟體、防火牆以及間諜軟體的觀念來的有效;反正這個世界是很匪夷所思的,基本上會踏進這裡的人都有一定的常識或智慧了,但是不代表此外的所有人也都如此)。

*題外話,在我推廣FF的生涯中,我唯一可能成功的時候,是當受要約者是對電腦有一定了解,而且有一定中毒(無論是對電腦或網路)傾向者,只有這種人才會想了解這玩意,而且不太會在發現一些小(大)挫折時便急流勇退(因為他們知道這些不便利背後隱含的是什麼價值)。


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文章發表於 : 2004-11-20, 06:37 
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註冊時間: 2003-09-15, 03:47
文章: 1016
來自: Taiwan
我對我媽洗腦的方式是直接秀給她看如何用分頁瀏覽,還有叫她不要用 AOL 來 surf the web。還有,順便誤打誤撞地解決了她不能看股票的問題(Java 內碼與 English Windows 衝突)。well, she was impressed... :-)

要洗腦要先看對像的問題。如果上網有問題,可能的話就幫他們解決吧。解決的方式也許很多種,你可以與站方聯絡,尋求 workaround(像是改 userAgent),或甚至推薦其它網站(推推 Google)!


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文章發表於 : 2004-11-20, 10:24 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
dwx 寫:
我對我媽洗腦的方式是直接秀給她看如何用分頁瀏覽,還有叫她不要用 AOL 來 surf the web。還有,順便誤打誤撞地解決了她不能看股票的問題(Java 內碼與 English Windows 衝突)。well, she was impressed... :-)

要洗腦要先看對像的問題。如果上網有問題,可能的話就幫他們解決吧。解決的方式也許很多種,你可以與站方聯絡,尋求 workaround(像是改 userAgent),或甚至推薦其它網站(推推 Google)!

突發奇想
在製作中文化版本時
如果順便將一些外掛也放進去
(如果是Open Source應該不涉及IP吧?)
對於新手而言應該會是不錯的禮物
尤其是那些看到英文就倒彈的使用者


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文章發表於 : 2004-11-20, 11:17 
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註冊時間: 2004-10-11, 15:01
文章: 10
看到最後實在看得有點頭昏想吐不知所云......

想講幾句話.....

1. 推廣 FF 我想是需要熱忱與正面思考的.. 如果只抱持著"又能怎樣" "不能改變什麼" 等負面想法.. 我想也不需要推廣了..

2. 對於推廣 FF 在我的樣法是在推動一個網路標準: W3C .. 對於 FF 的功能面或與 IE 之間的比較道是其次的問題

3. 期望未來討論能更以實務面、改進面的討論.. 會比只比較為何 IE 如此.. FF 不能如此來得好 (太多使用習慣上的討論也不好) .. 畢竟沒有任何軟體是完美的.. 期許它成長、改進,最好的方式就是提供遇到的問題與使用建議 (否則為何連微軟都要設立 BLog/ WIKI 網站呢~)

以上....期許大家在 FF 推廣之路堅持下去吧~~


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文章發表於 : 2004-11-20, 12:12 
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adriano 寫:
看到最後實在看得有點頭昏想吐不知所云......

想講幾句話.....

1. 推廣 FF 我想是需要熱忱與正面思考的.. 如果只抱持著"又能怎樣" "不能改變什麼" 等負面想法.. 我想也不需要推廣了..

2. 對於推廣 FF 在我的樣法是在推動一個網路標準: W3C .. 對於 FF 的功能面或與 IE 之間的比較道是其次的問題

3. 期望未來討論能更以實務面、改進面的討論.. 會比只比較為何 IE 如此.. FF 不能如此來得好 (太多使用習慣上的討論也不好) .. 畢竟沒有任何軟體是完美的.. 期許它成長、改進,最好的方式就是提供遇到的問題與使用建議 (否則為何連微軟都要設立 BLog/ WIKI 網站呢~)

以上....期許大家在 FF 推廣之路堅持下去吧~~


1.推廣FF是需要熱誠和正面思考的,而不是抱持著「不想怎樣」、「不想改變什麼」,或者遇到問題便推諉說是負面想法的負面想法。

2.如果說推廣FF真正隱含的精神是推廣一個網路標準,那何不直接推動W3C?又,若FF是一個必需的奠基,如果連第一塊磚頭都擺不好,還能妄想蓋座摩天樓嗎?

3.不應該有習慣性的討論(恕我無知,如果我覺得我不能在FF直接拖曳我的書籤來排列順序或書籤所屬的資料夾,這算是該死的習慣性討論或者正面的改進面討論?)?那我很好奇到底FF還需要什麼改善(臭蟲?不要灌一些讓你用起來更順手的外掛應該就解決了八成的問題)?或者這世界上在工程師和消費者之間根本不需要其他的價值練!

4.討論至此,可說是完全脫離您口中所言什麼務實面、改進面的討論了。


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文章發表於 : 2004-11-20, 13:27 
Sheng 寫:
Anonymous 寫:
Sheng 寫:
LIKE when thee type the word "like" in the table.
Thee will get a "[ /b ]"

alt enter跟這個都是網頁上的問題,跟你們正討論的關係不大。

我們用瀏覽器不討論瀏覽網頁時遇到的問題,
難道要討論燒錄的問題嗎?
但這應該是IE都有的問題,你找個用alt+a的網頁試試看,結果一樣。
要改善相信只有用alt b(先按alt再按b)才行。


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