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文章發表於 : 2007-03-12, 21:30 
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註冊時間: 2006-07-04, 09:51
文章: 596
來自: 高橋名人手槍島
Amauds 寫:
jacksun 寫:
那要OS幹嘛啊XD
(不過這不就是web3.0的預想嗎,一切信息都儲存在網路,連os也不要了...)

然後某日要連線時,
Hinet 不通, 然後客服說目前無法連上 Internet,
沒有任何方式足以證明你的存在,
也就是說, 重新連上網路時,
如果 ISP 要你重新註冊一個新名字那也不奇怪.

web 1.0萬歲(倒

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文章發表於 : 2007-03-13, 11:43 
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註冊時間: 2006-10-26, 16:47
文章: 202
Stevedofuck 寫:
我記得前一陣子有傳言 FF 會內嵌BT的功能,讓BT成為FF的基本功能,怎麼好像一兩年過去了,都沒消息?

有人知道詳細的內情嗎?

傳言就像壹週刊的八卦新聞 最好不要當真
哪天我放個傳言說Fx會把所有OS整合進去
所以只要裝Fx不用裝OS
你要不要相信?

另外鄭重告訴你 不要總是拿你們整合派的意見為意見
精簡派的人也是很多的 請尊重一下別人
而且自由軟體絕對不可能走多功能整合路線
喜歡多功能請回去用商業軟體


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文章發表於 : 2007-03-14, 13:17 
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註冊時間: 2005-04-16, 09:20
文章: 1492
gonbom 寫:
另外鄭重告訴你 不要總是拿你們整合派的意見為意見
精簡派的人也是很多的 請尊重一下別人
而且自由軟體絕對不可能走多功能整合路線
喜歡多功能請回去用商業軟體

別這麼激動嘛…
你該告訴他的只是「不要亂道聽塗說」,並不需要把他分類成某個派別。

雖然精簡派的人還不少,自由軟體也相對精簡,但是就連 Firefox 這樣的軟體也打算在 3.0 加入很多新功能,當然目前是不包括 allpeers 套件這樣的功能。

就 2.0 來說也加入了以往沒有的訂閱功能和回復分頁的功能。3.0、4.0 會怎麼設計都很難說。天曉得會不會因為對手有,4.0 也把 allpeers 的功能也加進去呢?

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文章發表於 : 2007-03-16, 14:43 
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註冊時間: 2005-12-14, 07:49
文章: 63
當初「聽說」這個功能的好處是利用這個傳輸協定讓「某些」文件不用放在伺服器上
比如說在網頁上放入影音檔,只要有人瀏覽過
在電腦上就會有備份,可以傳輸給別人
他的備份就是另外的人下載的目標
而且可以利用很多人一起協力來提供檔案
這樣很多文件就不見得一定要上傳到某個伺服器才能讓人看得到
只不過要利用BT協定達成無伺服器的目標而已
因為人人的電腦都是伺服器

利用這樣的p2p傳輸協定(可能改良過未必是BT)可能可以引發新的網路功能
但不見得是跟BT一樣,做個界面讓大家拿來下載影音檔
應該純粹只是把傳輸協定做進來
讓p2p傳輸協定變成寫作網頁及使用者可以(提供/獲得)檔案的一種辦法而已



關於那種整合不整合的說法有點太好笑了
不要把自己搞成FF保守派
到最後連架構都不准改才好笑

FF最可貴的精神就是集眾人的智慧開發新功能
能夠做到精巧是種技術,不是目標

不過話說回來,當有「保守派」出現的時候
也代表進步的趨勢就要緩了


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文章發表於 : 2007-03-16, 19:54 
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註冊時間: 2005-09-30, 16:08
文章: 3
Stevedofuck 寫:
關於那種整合不整合的說法有點太好笑了
不要把自己搞成FF保守派
到最後連架構都不准改才好笑

:lol:

(我笑的原因是,用個軟體也要分派別…
難怪現在社會很愛分紅綠配或黃綠紅的)

:roll: (有這麼嚴重嘛~~)


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文章發表於 : 2007-03-17, 02:35 
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註冊時間: 2006-11-15, 21:28
文章: 8
死木魚 寫:
Stevedofuck 寫:
關於那種整合不整合的說法有點太好笑了
不要把自己搞成FF保守派
到最後連架構都不准改才好笑

:lol:

(我笑的原因是,用個軟體也要分派別…
難怪現在社會很愛分紅綠配或黃綠紅的)

:roll: (有這麼嚴重嘛~~)

其實很多東西都會分派阿
宗教會分派 政治人物會分派 學術會分派......
只能說人多了就會分派
其他就是各派之間怎麼協調的問題吧


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文章發表於 : 2007-03-17, 10:45 
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註冊時間: 2006-10-26, 16:47
文章: 202
Stevedofuck 寫:
關於那種整合不整合的說法有點太好笑了
不要把自己搞成FF保守派
到最後連架構都不准改才好笑

當初你明明就是說「內嵌BT的功能」不是嗎?

你的原文 寫:
我記得前一陣子有傳言 FF 會內嵌BT的功能,讓BT成為FF的基本功能


這跟你上面扯的一堆有啥關係?
還可以扯到進步退步保守派
未免也太離譜了一點

想要相關功能 擴充套件就有提供
安裝上也不困難 下載跟安裝會吧?
這兩個步驟應該是比BT的設定要簡單多了
這跟架構不架構沒關係
而是它本來就不是一個瀏覽器必須的功能
可能你有需要 但你要考慮到別人並不見得需要
不是你想要就要內建 不想要的人都活該去死


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文章發表於 : 2007-03-17, 23:27 
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註冊時間: 2005-04-16, 09:20
文章: 1492
gonbom 寫:
這跟你上面扯的一堆有啥關係?
還可以扯到進步退步保守派
未免也太離譜了一點

我從之前吵看到現在,剛剛又再重翻了一次文
這個討論串第一次出現什麼派的是「整合派」一詞吧
跟首篇沒頭沒腦的問什麼時候 BT 會內建成 Firefox 的功能好像也沒有什麼關聯XD
容我不客氣地說,似乎某人打到自己的嘴巴了。

另外,根據「自由軟體本來就是走精簡路線」這句名言補充一下:
OpenOffice.org 不是自由軟體,Abiword 才算是合格的自由軟體
同理可證,Firefox 在整合了像是 BT 一類的功能之後就不屬於自由軟體了。


gonbom 寫:
想要相關功能 擴充套件就有提供
安裝上也不困難 下載跟安裝會吧?
這兩個步驟應該是比BT的設定要簡單多了
這跟架構不架構沒關係
而是它本來就不是一個瀏覽器必須的功能
可能你有需要 但你要考慮到別人並不見得需要
不是你想要就要內建 不想要的人都活該去死

小的該死地請教一下…
Firefox 要裝那一個套件能有 BT 的功能呢?
小的不太會使用套件還想請教一下的說

至少小的想用的時候,不用該死的叫 mozilla.org 把這個功能內建進去。
您的指導將使所有愛好精簡路線的人受惠…所以
請.告.訴.我 吧


註:AllPeers 是一種 P2P 應用的套件,但是跟 BT 沒有關係。

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文章發表於 : 2007-03-18, 00:45 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
是有人在做啦 只不過還在開發初期
http://bitfox.blogspot.com/
http://firestorm.mozdev.org/
前者應該有在開發 只是目前遇到困難...
後者似乎是有學生把它當成 PROJECT
可能四月底會有些結果出來
還有個死了很久的 moztorrent
http://moztorrent.mozdev.org/

個人是覺得要跑 bt
其他精巧好用的工具很多啦
似乎不需要 fx 提供一個半吊子功能
不過有熱血人願意付出
應該也不需要去阻止人家
畢竟還是有人希望 fx 有這個功能的
頂多做好了不裝或不用而已 -_-"
而且說不定實做出來以後
偶爾用用竟然變成習慣...
題外話 以前我老是說 TabMix Lite 不要加些有的沒的功能
結果現在 TabMix Lite 2.0 多重分頁列的功能不見
反而覺得有點不習慣 :oops:

關於把 BT 內建到 Fx 的一些想法,可以讀讀這篇 post,那是 Bitfox 的開發人員寫的幾點想法,裡頭有提到他為什麼要為 Fx 開發 bittorrent 功能。簡單講就是:只是用來下載一些小檔時很方便、下載完繼續做種子的可能比較多 (當然,選項裡會有設定可以調整)、還有就是可以把這個 project 作為一個挑戰。

另外,剛剛看了 AllPeers 的介紹影片,感覺廣告做得不錯
讓我有點想玩玩看了 :)

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免費好用又自由的輸入法 gcin Windows | 勸大家以後不要再買 ATI


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文章發表於 : 2007-03-18, 22:13 
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註冊時間: 2005-12-14, 07:49
文章: 63
gonbom 寫:
當初你明明就是說「內嵌BT的功能」不是嗎?
說老實話,我會問這個問題就是我也不是很清楚所以才要問呀!
coolcd 寫:
個人是覺得要跑 bt
其他精巧好用的工具很多啦
似乎不需要 fx 提供一個半吊子功能
感謝提供訊息
不過我所看到的消息似乎並不是要在FF上面建一個BT界面讓大家使用現有BT的功能
而是希望把BT協定變成像 <a href=.....> 或 <img> 等語法功能的樣子
目的也好像就是想做成我前一篇所說得功能,讓一些檔案可以不須利用伺服器就能讓瀏覽器取得。
或者並不是變成新的語法,而是利用什麼手法達到上述的功能

不過澄清一下,我並不是程式設計師,講法無法精確,有不合理不對的說法,請見諒拉!
我只不過聽說要內建這樣的功能,聽起來還蠻不錯的(要直接能用BT功能,當然是更好拉)


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文章發表於 : 2007-03-18, 23:05 
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註冊時間: 2006-07-04, 09:51
文章: 596
來自: 高橋名人手槍島
Stevedofuck 寫:
coolcd 寫:
(略)似乎不需要 fx 提供一個半吊子功能
(略)而是希望把BT協定變成像 <a href=.....> 或 <img> 等語法功能的樣子

請求來源希望?(既然是用BT協定但又不是BT那不就類似Allpeers?)
不過話又說回來,竄改html語法不是某個知名廠牌才會做的事情嗎...
雖然Mozilla.org還有W3C這個武器可以用?反對者會這樣說吧...
(明明W3C不是屬於Mozilla.org的...)

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文章發表於 : 2007-03-18, 23:07 
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註冊時間: 2006-10-26, 16:47
文章: 202
某A 寫:
gonbom 寫:
這跟你上面扯的一堆有啥關係?
還可以扯到進步退步保守派
未免也太離譜了一點

我從之前吵看到現在,剛剛又再重翻了一次文
這個討論串第一次出現什麼派的是「整合派」一詞吧
跟首篇沒頭沒腦的問什麼時候 BT 會內建成 Firefox 的功能好像也沒有什麼關聯XD
容我不客氣地說,似乎某人打到自己的嘴巴了。

重點並不是「第一次出現什麼派」的問題
以開板第一篇的文意 他的說法就是要Fx「內建BT的功能」
而後面的回應則跟前面完全不同
給人前言不搭後語的感覺
而你卻把它理解為「誰先分派」的問題
也未免差得太遠了

某A 寫:
註:AllPeers 是一種 P2P 應用的套件,但是跟 BT 沒有關係。

既然你都知道了 還要我教你啥?
BT本來就只是眾多P2P軟體的一種而已

-----------------------------------------------------

開板自己都說了 這純粹只是用詞上的誤會
閣下身為版主 不需要跟著別人偏激
畢竟要是開板真的要求內嵌功能的話 還是會造成部分人不便
那種情況就跟微軟的OS一樣
常常有一些未經使用者同意內嵌 而你又根本不會用的新功能
例如Windows Messenger就是一例
如果Fx真的向微軟看齊 必然會失去不少使用者吧


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文章發表於 : 2007-03-19, 18:46 
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註冊時間: 2005-12-14, 07:49
文章: 63
gonbom 寫:
開板自己都說了 這純粹只是用詞上的誤會
閣下身為版主 不需要跟著別人偏激
對於這點,我覺得你該檢討你自己的用詞!
一開始是你的用詞很不客氣,引起別人的情緒反彈!或許你自己並不自覺。
我想你要多負點責任
看到你幾篇其他的文章,真覺得你火氣很大!請多了解文字的用法「鄭重告訴你....」聽起來就很有敵意。
你的敵意會影響他人對你有敵意
然後討論區就會開始筆仗

gonbom 寫:
畢竟要是開板真的要求內嵌功能的話 還是會造成部分人不便
那種情況就跟微軟的OS一樣
常常有一些未經使用者同意內嵌 而你又根本不會用的新功能
例如Windows Messenger就是一例
如果Fx真的向微軟看齊 必然會失去不少使用者吧
請注意一下我前面所說該功能的「遠景」
有人認為(我贊同)P2P協定並且並不侷限只能用在特定的軟體或目的上
認為可以納入FF上面作更好的應用,可以達成無伺服器的目標連結
這是一種理想,請不要因為你自己的害怕(或利益糾葛)就「反對」人家「講理想」的權利

你一直週轉在「不准」FF使用額外功能的話題?
又說我前面跟後面講法不同
我是不了解所以講法不精確
但是你有必要語氣這麼重嗎?(覺得你語氣重的應該也不只我一個)
我想你只是純粹想對你自己的「無理」找台階下吧

或許你並不了解討論的真義,可以搜尋看看,或者多看書
請放開你的思想,不要有限制,把你知道的提供出來
大家腦力激盪才會有創意(雖然未必討論出啥東東,搞不好有人可以因為這個討論而得益)

討論最討厭的的就是有人「處處設限」,老是扯後腿
先想「最好的狀況」「想達成什麼目標」再談「實際能不能執行」,這已經是這類討論的標準流程了
(我想你應該會提別的狀況來反駁我,對拉,我不能否認有很多其他形式的討論,反駁我,免啦)
這是討論版,大家只是討論講講,又沒要你去寫程式,你反彈那麼大幹嘛?
就算寫出來,不好用最多不用而已,反正也不是我寫,氣我也沒用阿!
更何況連個風聲都沒有
你要反對也等有個影再反對吧!
只是討論「FF & BT」是怎麼回事而已
如果不知道就不用回了!不是嗎?

------------------------------------------------------
假如你認為別人回擊你的文章都不是事實而想辯駁
免了
因為對你來說,沒差,因為扳不回來了
這個討論串因為你的人格特質而走調
只能說可惜而已
希望你下次不要再讓別人的討論串混亂了!


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文章發表於 : 2007-03-20, 00:22 
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註冊時間: 2006-10-26, 16:47
文章: 202
Stevedofuck 寫:
gonbom 寫:
開板自己都說了 這純粹只是用詞上的誤會
閣下身為版主 不需要跟著別人偏激
對於這點,我覺得你該檢討你自己的用詞!
一開始是你的用詞很不客氣,引起別人的情緒反彈!或許你自己並不自覺。
我想你要多負點責任
看到你幾篇其他的文章,真覺得你火氣很大!請多了解文字的用法「鄭重告訴你....」聽起來就很有敵意。
你的敵意會影響他人對你有敵意
然後討論區就會開始筆仗

我講話只會考慮是否合乎邏輯
至於你說語氣問題 這點我是沒特別注意
總比現在一些人喜歡滿口髒字好多了
而且鄭重兩字也非罵人詞彙 我不知道你沒事氣什麼
還是你認為「鄭重」兩字是髒話?
如果是這樣的話 我也只能佩服你的國文程度


Stevedofuck 寫:
gonbom 寫:
畢竟要是開板真的要求內嵌功能的話 還是會造成部分人不便
那種情況就跟微軟的OS一樣
常常有一些未經使用者同意內嵌 而你又根本不會用的新功能
例如Windows Messenger就是一例
如果Fx真的向微軟看齊 必然會失去不少使用者吧
請注意一下我前面所說該功能的「遠景」
有人認為(我贊同)P2P協定並且並不侷限只能用在特定的軟體或目的上
認為可以納入FF上面作更好的應用,可以達成無伺服器的目標連結
這是一種理想,請不要因為你自己的害怕(或利益糾葛)就「反對」人家「講理想」的權利

你說的意思我懂 不然我也不會說這是誤會
如果你覺得我誤會你 我在此鄭重道歉
而這說法只是對那位回應的版主和一些不理性的版友而發
所以如果你沒有其他意見要討論 就請不要插嘴
這是我跟該版務的私事而已


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文章發表於 : 2007-03-20, 04:15 
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註冊時間: 2005-12-14, 07:49
文章: 63
gonbom 寫:
我講話只會考慮是否合乎邏輯
至於你說語氣問題 這點我是沒特別注意
總比現在一些人喜歡滿口髒字好多了
而且鄭重兩字也非罵人詞彙 我不知道你沒事氣什麼
還是你認為「鄭重」兩字是髒話?
如果是這樣的話 我也只能佩服你的國文程度
孺子不可教也!
請不要再為你的態度辯駁,你「牽拖」的態度很糟糕!

這件事跟我國文程度沒關係,我沒說「鄭重」是髒話(這是你創造的狡賴之詞),只是語氣太重!
別人是做了啥壞事要你「鄭重」的告訴我們不可以「違規」討論在FF加入新功能?
「鄭重告訴你」這句話,警告的意味濃厚,隱含的是有條線希望不要去跨。
很顯然的看到你文字會生氣的人是收到隱含意思的人

反倒你似乎不曉得該含意,還想狡辯!

所以跟你的國文程度比較有關係,因為顯然你不了解「文字」有「輕」。這樣的國文程度..好嗎?

跟你的性格也有關係,你丟不起臉,又偏偏沒同理心搞得丟臉還不自知。

別人滿口髒字嗎?對不起,我沒看到!
我倒是看到一個對人很不客氣的人到處撥弄別人的情緒又無法就事論事
別人說東,他就說西,你說你合乎邏輯.....看不出來!

你影射別人跟你作對是因為那個人跟你有恩怨
我非常能瞭解這樣的恩怨大概怎麼來的
我在這個版是新手,你就搞得我對你很反感
你也已經多一個不會支持你的人了
你會說不支持就不支持反正你也不在乎
你不在乎我,你不在乎他,你也不在乎張三,你更不在乎李四

漸漸的

所有人也都不在乎你!(包括你的意見)

------------------------------------------
ps
人的思考中樞是架構在情緒中樞之上的,情緒反應是優先於理性思考的(請參考腦部生理或者多看Discovery)
當你引發別人的情緒反應的時候,就不要妄想別人會跟你理性反應
尤其你用傲慢的態度對待別人的時候(把理性的帽子往自己頭上套,暗指別人都不理性),就是為什麼你會受到某些人圍剿的原因


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