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Dark Shenada
文章發表於 : 2010-01-24, 13:19 
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註冊時間: 2003-10-27, 02:07
文章: 380
來自: Taipei, Taiwan
orange 寫:
ATi 驅動程式不是公開很久了？
如果是指最新的部份(R800之後的)沒公開細節給社群開發 也只是商業考量 這部份不能太苛責


為何不能責備 ? 我們是消費者 !
不想公開那就學Nvidia, 全部自己來阿 !
不然就乖乖的學Intel不但全部公開還派RD下去維護

orange 寫:
所以不太建議在linux上使用最新的ATi顯示卡
隔一兩個世代 應該就可以有opensource版的driver可用了

在opensource driver 也沒有落後的問題
甚至提前到release版的 kernel 還沒支援(要找RC版才可以用)


落後指的是官方版本的binary driver阿(這點在FreedomHEC有人婊過, 不光是ATI, 還有眾多的台灣HW製造商), 至於opensource driver我真的不認為新手能順利編出testing kernel和X module ...... -_-|||

_________________
Meetings: Because none of us is as dumb as all of us.

- Firefox embedded化商業顧問中
- Linux embedded化商業顧問中
- Linux 系統顧問中
- 系統整合的雜七雜八顧問中
- Android開發中: 正在跟ARM的EGLIBC纏鬥中 .....
- Windows Mobile開發中: 就讓WM走入歷史吧 !
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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; zh-TW; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6
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oversky
文章發表於 : 2010-01-24, 22:25 
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註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67
orange 寫:
ATi 驅動程式不是公開很久了？
雖然不能算完全公開 不過至少現在開放的部份已經夠
對於以前的顯示卡(RV250)來說已經是Full 3D Support

我碰到的問題都是 2D 情況下的。例如開 system monitor
CPU 會爆衝到 100%，還有開 PCMANX 翻頁速度很慢。
回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091004 Firefox/3.1b3 (tete009 SSE2 PGO)
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oversky
文章發表於 : 2010-01-24, 22:32 
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註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67
Dark Shenada 寫:
因為chrome用SW模擬或是有指定特別的繪圖參數, firefox則是跟著系統default跑, 這點在windows上也能重製出來

Fedora 12我有用預設的driver加上些設定跑過3D和反鋸齒, R600(34xx)

可是在我舉的那個拖移 logo 的例子，明明在 firefox 中有實現反鋸齒的實作出來，感覺只要把處理的程式碼替換一下就好了。
回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091004 Firefox/3.1b3 (tete009 SSE2 PGO)
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orange
文章發表於 : 2010-01-24, 22:53 
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註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941
Dark Shenada 寫:
落後指的是官方版本的binary driver阿(這點在FreedomHEC有人婊過, 不光是ATI, 還有眾多的台灣HW製造商), 至於opensource driver我真的不認為新手能順利編出testing kernel和X module ...... -_-|||

這個東西不一定要自己編，有地方可提供安裝版
不久之後應該也不用另外找 直接官方就內建了
(譬如ubuntu 9.04就已經內建了只不過不夠新)

苛責的部份我想你大概把我的意思給搞混了
我只提到 不能苛責 ATi 不公開最新的細節的作法
但沒說驅動程式不好不能苛責 如果到ubuntu-tw.org 搜尋 應該看到我苛責的痕跡 XD

oversky 寫:
我碰到的問題都是 2D 情況下的。例如開 system monitor
CPU 會爆衝到 100%，還有開 PCMANX 翻頁速度很慢。

這兩點很難看出是ATi的問題 還是其他的因素
pcmanx翻頁慢 如果印象沒錯的話 我之前(約是ubuntu 6.10~7.04)用GF6600就已經很慢,換到R700 (ubuntu 8.10 or 9.04)也沒快過 一樣慢
這部份之前我是換成 Qterm, 最近是用FX javascript add-on版的pcman 取代

system monitor 這部份 NV,ATi 表現都差不多 沒有爆衝的情形 但是閒置都要佔有 20~30% CPU 使用率
用其他可以監測CPU的 工具 閒置也沒有這麼誇張 (0~5%)
感覺上這20％～30％是system monitor 寫的不好造成的浪費(監測頻率太頻繁或者繪圖浪費太多資源)
如果說這是ATi驅動程式的問題，大概nvidia 驅動程式也有出包

這兩個效能問題 要是我的話會歸咎於Gnome，用lxde 應該就不會有這類問題


最後由 orange 於 2010-01-24, 23:42 編輯，總共編輯了 1 次。

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.9.2) Gecko/20100118 Firefox/3.5.7 (ayakawa PGU)
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oversky
文章發表於 : 2010-01-24, 23:40 
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註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67
orange 寫:
這兩點很難看出是ATi的問題 還是其他的因素
pcmanx翻頁慢 如果印象沒錯的話 我之前(約是ubuntu 6.10~7.04)用GF6600就已經很慢,換到R700 (ubuntu 8.10 or 9.04)也沒快過 一樣慢
這部份之前我是換成 Qterm, 最近是用FX javascript add-on版的pcman 取代

system monitor 這部份 NV,ATi 表現都差不多 沒有爆衝的情形 但是閒置都要佔有 20~30% CPU 使用率
用其他可以監測CPU的 工具 閒置也沒有這麼誇張 (0~5%)
感覺上這20％～30％是system monitor 寫的不好造成的浪費(監測頻率太頻繁或者繪圖浪費太多資源)
如果說這是ATi驅動程式的問題，大概nvidia 驅動程式也有出包


我現在把加速方式改成舊的 XXA PCMANX 翻頁就快很多了，所以我想還是 9.04 的 EXA 或 9.10 的 KMS 有問題。
回頂端
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/532.8 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.302.2 Safari/532.8
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orange
文章發表於 : 2010-01-24, 23:45 
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註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941
oversky 寫:
我現在把加速方式改成舊的 XXA PCMANX 翻頁就快很多了，所以我想還是 9.04 的 EXA 或 9.10 的 KMS 有問題。

問題是 pcman慢的問題不是最近的，而是存在已久（至少兩三年？）
這中間我剛好從nv 跨到ati 把問題算到ubuntu 9.04頭上或者廠商 有點勉強

system moniter 問題更是久，我開始用ubuntu就已經注意到 從來沒改善過
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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; zh-TW; rv:1.9.1.7) Gecko/20091225 Firefox/3.5.6
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Dark Shenada
文章發表於 : 2010-01-25, 02:04 
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註冊時間: 2003-10-27, 02:07
文章: 380
來自: Taipei, Taiwan
orange 寫:
oversky 寫:
我現在把加速方式改成舊的 XXA PCMANX 翻頁就快很多了，所以我想還是 9.04 的 EXA 或 9.10 的 KMS 有問題。

問題是 pcman慢的問題不是最近的，而是存在已久（至少兩三年？）
這中間我剛好從nv 跨到ati 把問題算到ubuntu 9.04頭上或者廠商 有點勉強

system moniter 問題更是久，我開始用ubuntu就已經注意到 從來沒改善過


pcman的部份因為我沒在玩, 所以不是很確定問題是什麼, 不過肯定和Firefox randing慢或是反鋸齒無關, 不過radeonhd目前很buggy, 倒是radeon還滿正常的, 你ati用的是哪顆chip ?

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Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; zh-TW; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
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oversky
文章發表於 : 2010-01-25, 23:00 
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註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67
Dark Shenada 寫:
pcman的部份因為我沒在玩, 所以不是很確定問題是什麼, 不過肯定和Firefox randing慢或是反鋸齒無關, 不過radeonhd目前很buggy, 倒是radeon還滿正常的, 你ati用的是哪顆chip ?

不好意思讓你誤會了。我知道 Firefox randing慢或是反鋸齒 和 PCMANX 無關，
我認為是 xorg 的驅動有問題。
我提 PCMANX 主要是要提醒開版的如要轉 Ubuntu 可能在顯示卡驅動程式上碰到的問題，
我的 ATI chip 是 RV250 (Radeon Mobility 9000)。
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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091004 Firefox/3.1b3 (tete009 SSE2 PGO)
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oversky
文章發表於 : 2010-01-25, 23:03 
離線

註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67
orange 寫:
問題是 pcman慢的問題不是最近的，而是存在已久（至少兩三年？）
這中間我剛好從nv 跨到ati 把問題算到ubuntu 9.04頭上或者廠商 有點勉強

system moniter 問題更是久，我開始用ubuntu就已經注意到 從來沒改善過

在 EXA 加速模式下可以在 xorg.conf 的 Section "Device" 中加
Option "FBTexPercent" "0"

這樣 system monitor 吃 cpu 的情況會改善很多，但是 PCMANX 翻頁還是很慢，
我說的慢是更新畫面可以看到一行一行掃下來。
回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091004 Firefox/3.1b3 (tete009 SSE2 PGO)
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Dark Shenada
文章發表於 : 2010-01-25, 23:27 
離線
頭像

註冊時間: 2003-10-27, 02:07
文章: 380
來自: Taipei, Taiwan
oversky 寫:
orange 寫:
問題是 pcman慢的問題不是最近的，而是存在已久（至少兩三年？）
這中間我剛好從nv 跨到ati 把問題算到ubuntu 9.04頭上或者廠商 有點勉強
system moniter 問題更是久，我開始用ubuntu就已經注意到 從來沒改善過

在 EXA 加速模式下可以在 xorg.conf 的 Section "Device" 中加
Option "FBTexPercent" "0"
這樣 system monitor 吃 cpu 的情況會改善很多，但是 PCMANX 翻頁還是很慢，
我說的慢是更新畫面可以看到一行一行掃下來。


關於PCMAN的問題我這裡複製不出來 XD
我測過的環境是:
1. Fedora12+Intel T4200+ATI R620
2. Fedora12+P3 1.6G+S3 8M
3. Fedora12+QX9650+Nvidia 8800GT

所以是否可能是某些條件(ex: graphic card, XOrg, XOrg module, xorg.conf, GTK, Cairo .... etc.)交互組合才能重製這個問題呢 ?

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oversky
文章發表於 : 2010-01-25, 23:56 
離線

註冊時間: 2004-05-22, 10:22
文章: 67
Dark Shenada 寫:
關於PCMAN的問題我這裡複製不出來 XD
我測過的環境是:
1. Fedora12+Intel T4200+ATI R620
2. Fedora12+P3 1.6G+S3 8M
3. Fedora12+QX9650+Nvidia 8800GT

所以是否可能是某些條件(ex: graphic card, XOrg, XOrg module, xorg.conf, GTK, Cairo .... etc.)交互組合才能重製這個問題呢 ?

謝謝你幫忙測試。我猜是驅動程式沒有最佳化吧。從 8.04 的 EXA 換成 9.04 的 XXA 再到 9.10 的 KMS，架構換得太快了，老的顯示卡的驅動程式沒有多少人力去維護。
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某A
文章發表於 : 2010-12-22, 03:27 
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註冊時間: 2005-04-16, 09:20
文章: 1492
翻到這篇文突然有種懷念的感覺…
拿了Virtualbox裝了個win98se，結果裝完就進不去了 :!:
emm386 is not install...


我想玩win9x + kernelex啊XD

s793016 寫:
建議您上此站多看看 (英文站台)，win98 改迼達人很多 (雖然大多是給英文語系用的)，不過也有不限語系的好東西，像這個：
KernelEx：增加很多 XP 獨有的 API，所以安裝後就可以執行很多 xp 限定的程式 (當然沒有 100% for xp 程式都支援，要這樣請安裝 xp)，列出一些名單如下：
  • Flash 10 in Internet Explorer
  • The Chronicles of Riddick EFBB Demo
  • QEmu 0.9
  • Firefox 3.6 alpha
  • OpenOffice.org 3.0
  • Java Developer Kit 6
  • Java Runtime Environment 6
  • Google Picasa 3
  • PDF-XChange Viewer
  • Doom 3
  • Quake 4
  • Prey
  • Need for Speed: Most Wanted

GDI Heap Extender：有遇過記憶體剩很多但 98 卻說「記憶體用完，不能執行程式」的情況吧，裝這個「可能」會改善一點

48bitLBA：想用 > 137G 的硬碟嗎？就靠他了。ps: 開機分割區還是必需在 137G 內。建議使用 winME，因為 98 的 scandisk 不支援 > 137G。另，Fdisk 及 Format 都要作對應的更新。

physical address extension：使用超過 512M 記憶體。可以實體 + swap = 4G，再上去需要主機板支援。

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roytam1
文章發表於 : 2010-12-22, 08:20 
離線
[社群版本維護者]

註冊時間: 2004-11-28, 17:21
文章: 856
某A 寫:
翻到這篇文突然有種懷念的感覺…
拿了Virtualbox裝了個win98se，結果裝完就進不去了 :!:
emm386 is not install...


我想玩win9x + kernelex啊XD

s793016 寫:
建議您上此站多看看 (英文站台)，win98 改迼達人很多 (雖然大多是給英文語系用的)，不過也有不限語系的好東西，像這個：
KernelEx：增加很多 XP 獨有的 API，所以安裝後就可以執行很多 xp 限定的程式 (當然沒有 100% for xp 程式都支援，要這樣請安裝 xp)，列出一些名單如下：
  • Flash 10 in Internet Explorer
  • The Chronicles of Riddick EFBB Demo
  • QEmu 0.9
  • Firefox 3.6 alpha
  • OpenOffice.org 3.0
  • Java Developer Kit 6
  • Java Runtime Environment 6
  • Google Picasa 3
  • PDF-XChange Viewer
  • Doom 3
  • Quake 4
  • Prey
  • Need for Speed: Most Wanted

GDI Heap Extender：有遇過記憶體剩很多但 98 卻說「記憶體用完，不能執行程式」的情況吧，裝這個「可能」會改善一點

48bitLBA：想用 > 137G 的硬碟嗎？就靠他了。ps: 開機分割區還是必需在 137G 內。建議使用 winME，因為 98 的 scandisk 不支援 > 137G。另，Fdisk 及 Format 都要作對應的更新。

physical address extension：使用超過 512M 記憶體。可以實體 + swap = 4G，再上去需要主機板支援。

那是VirtualBox的問題…
試試用舊一點的VirtualBox吧 (3.1.x)

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I am the bone of my firefox.

Source is my body, and library is my blood.

I've created over a thousand of builds.

Unaware of notice.
Nor aware of warning.

With stood pain to create binaries.
Waiting for one's download.

I have no regrets. This is the only path.

My whole life was "Unlimited build works"

「只有宗教狂熱分子和極權主義國家才將道德等同於法制。」 Linus Torvalds寫道。
我的廢棄日記
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訪客
文章發表於 : 2010-12-22, 09:13 
與其喊窮而用過時已久的windows不如用ubuntu等免費的os吧...
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