在mobile01 的網友，寫了一個網頁 http://dob.tnc.edu.tw/demo.php?s=1016&a ... moInFrame=

說用ff看不會有發光字，但ie 有，他想讓ff也能完成，請問大家問題是什麼呢，因為我對網頁不懂，所以只能來這邊問
下面是討論串
http://www.mobile01.com/topicdetail.php ... =47146&p=2

這個不是標準的CSS語法，是IE自己的(filter開頭的都是)，所以FF沒辦法，替代方案的話，我是不知道，因為filter都是一些神秘功能，除了透明度在CSS3中有opacity可以用，其他的我都不清楚

寫信去反映囉，對了，有沒有什麼快照，看一下發光字到底長什麼樣子？？

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http://dken.blogspot.com/

快照

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I love Mozilla.org

俗稱DHTML的濾鏡，filter，我在w3school.org有看到，是屬於CSS的範圍。可是英文根本不懂，所以也不知道它是不是標註著『非標準』用法之類的註解。

使用FF第四天開始，試圖把自己的網站讓FF完全能瀏覽。改了幾天，挫折感越來越重。

我發現我所能找到的資料，絕大多數都是英文的，CSS、XHTML皆然，有點想退縮了……

不要怕阿~這類的英文又不是很難，
而且板上有那麼多強者可以讓你問阿~~

另，filter是IE自己的東東，CSS1,2 裡頭沒這個。
不過在 CSS3 會有一個 opacity 的功能。

沒支援的部份, 那就採用其他的方式替代, 以前不也是沒 CSS 這東東, 誰叫 IE 老喜歡自己搞一套.

替代方案... 目前應該只能做成圖 T_T... 請記得加 alt, 不然我回家用撥接很慘

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雜工 :: 柏強 / Bob Chao
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相對於FF的方面，我完全不懂什麼是「技術傳教」，我應該是「被傳」的人吧？但不是單純以一個瀏覽者的使用，而是一個「WebPage的編寫者」的方面，我覺得這個論壇很少這方面的東西，害我也不敢問。

一開始是因為個人改用MAC的Safari上網，覺得自己的頁面看起來很可厭，聽說Mozilla是個「標準」，那採取「標準」來編寫，在Mozilla中測試，應該能達到在別的瀏覽器盡量正常的目的。

w3school.org沒有中文版。他上面有些頁面會把閃爍字、IE跑馬燈等標籤用不一樣的顏色字體標明，一眼就可以看出「不要使用」，但是其他的東西就未必是這樣，對英文無法正確理解的人使用w3school.org作為資料的查詢是一件很吃力的事。

大陸有個網站： http://www.w3cn.org/index.html ，其實與W3C無關，是網路使用者自發性的提倡「標準」的頁面，本來覺得它可以拿來當作一個很好的教學、查詢網站，但是看到 http://www.w3cn.org/article/tips/2004/90.html 這篇文章，則又打消主意了。不應該使用錯誤的屬性來達到所要的效果吧？覺得這樣會越學越錯，反而更糟糕。

filter的光暈濾鏡跟陰影濾鏡都是版面美化上很好用的東西，與滑鼠事件交互運用，方便修改、載入速度比圖片快很多。但是它並不是一個合理正規的XX（←應該說它是個標籤？還是說它是個屬性？|||）用圖片替代，只要解決圖片與純文字對齊的問題（是不是該用float？）就可以正常使用。如果硬要想達到跟原來IE錯誤的XX（屬性或標籤）的效果，動態網頁程式（CGI、PHP）跟客戶端腳本就無法使用了。

是不是我們穿慣了華美的袍子，無法再度適應外觀樸素的布衣？即使該袍子上面爬滿著的正是……沒錯，虱子。

那不是什麼「錯誤的屬性」吧... （那個屬性正確無比） 應該說是利用瀏覽器的 bug 來達成目的，算是一種手段。這種手段如果能不用當然很好 － 也就是各瀏覽器對 CSS 的解釋非常一致，不過不太可能 ^^;...

我倒不覺得這樣學會多糟糕，除非學而不思

啊，您的行文風格很有意思

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雜工 :: 柏強 / Bob Chao
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我的行文風格大有問題||||||||||

我指的是「錯誤地使用屬性」，該屬性是正確的，但上述該用法是錯誤的。網站重構的概念在於正確的使用已通行的“規範”。利用瀏覽器的BUG來達到目的，等於沒有重構，網頁上還是充斥著錯誤的資訊。不能讓它在FF正確、但在IE上錯誤顯示，這於理不合。IE遲早也會在下個版本中加入這個屬性的。（IE除了自己發明怪東西之外，原來對正常的東西也不完全支援，並非只有多出來，還有缺少，這倒是我今天才知道的。）

汗，居然打了這麼多牢騷。我知道這裡不是W3C標準、網站重構的討論區，如果在這裡提到這些問題不妥，請版主刪除。

雖然IE犯著錯誤，但是我不願意太過度地責怪它。我是走過frontpage 4.1那段並不怎麼痛苦的學習經驗後，才開始懂得打原始碼學作頁面的。沒有全中文的IE，就沒有懂得上網的我。

至少目前為止我看到的Safari、我安裝的FireFox跟Mozilla，說明檔都是該死的英文（選單也常常跑出英文）。雖然商業軟體跟免費軟體大不相同，不過，我只是個很單純的使用者，希望網路環境更好而已。

Mozilla at Taiwan 沒有打算要把網站重構當作推行主力之一嗎？目前的經驗是，勸俺男友使用FF，遭到「什麼網頁都不能看」的反駁。當然錯的是網頁設計者而不是FF，但是如何影響網頁設計者採用正確的格式重構網站？

前天看完 http://www.moztw.org/docs/gecko/webdevfaq 這個頁面，我幾乎馬上打退堂鼓。這個也不行、那個也不行，身為瀏覽者的我並沒有一個過渡期可以順暢的瀏覽網站（所以才會有IE VIEW插件的出現，嗯？）。

當然不能完全希望Internet每個頁面都是正確無誤可以使用FF瀏覽的。網路永遠存在，網路小白也是。

但是身為網頁編寫者的我，該怎麼去遵循正確的規範從而使個人的頁面也跟著正確，使廣大Internet中「正確網頁的比例」擴大到合理的範圍？

難道，網頁『IE only』，網頁編寫也『懂英文 only』呢？很希望Mozilla at Taiwan 把網站重構當作推行主力之一，至少讓XHTML、XML、CSS都可以at Taiwan 達到規格書中文化的階段，至少這是比較值得期待的。

其實我網站上一版的style就是以此為目標，連IE7都沒用，一組CSS，不用bug，能讓IE和FireFox正確顯示，為此實在是花了不少心力，最近還是加上FireFox才會顯示的效果了XD，不過加入的同時還要小心IE解讀錯誤。即使我花了這麼多心力，還是有一兩個問題現在仍然處理不了，這時我就只能選擇一邊犧牲，很不幸的，最近的問題我犧牲了FireFox，因為它顯現出來的問題比較小～＿～。

講這麼多，一般做網頁的人會花這麼多心力在搞style嗎？如果是專職工程師，我覺得是應該要下這樣的苦心，不過一個想作個人網站的，想要兩種瀏覽器都能顯示出他想要的內容，似乎是很麻煩的一件事吧，簡單的style還好，複雜的style很容易就出現兩邊不一樣的狀況，即使是用NVU來做我想也還是會有這樣的問題，因為有些CSS性質兩邊解讀就是不一樣，你不用其他方法來處理就是不會一樣。

舉例來說：BOX Model，這個問題在IE6雖然可以藉由開啟標準模式解決，不過IE的標準模式是要在第一行看到DTD才會啟用，而正確的XHTML文件第一行應該是XML宣告，當然如果加上XML宣告後，IE就不會開啟標準模式了。所以我還是需要找一個能對IE非標準模式和FireFox都能正確解讀的方法。最後我的處理方法可以分為兩種，第一種物件是用來做網頁版面分割的（header、body、sidebar…etc），這種一定會用到寬度高度，它們的padding和margin就都是0。另一種是內部的物件，這類物件我就不指定寬高，而是給他們margin，讓瀏覽器去計算出它們的寬度、高度，這樣剛好可以巧妙的避過IE的BOX Model問題（當然這方法不能處理所有狀況）。

回到主題，一個新手要指定一個寬度給一個block物件，他一定會想用width、而不會想到去用margin，結果就是會出問題，這時候他會罵IE還是罵FireFox就不一定了……好把或許他根本不會拿IE以外的瀏覽器來測試@_@。

最後提一下，Desinging with Web Standards有中譯本了，還請大家多多支持，讓這類書能繼續引進。跨平台網頁設計--使用Web標準技術。寫這麼多我也不知道我的主題是什麼XD。

妳指的過渡期是怎樣呢 ?
該份文件都講得很清楚了，Mozilla 有 標準，近乎標準，相容 三種模式。
所以除非是網頁是寫成 IE Only，不然都可以(大致)正確的瀏覽了阿~

買本書或借本書來看吧
樓上提到的"跨平台網頁標準設計"就是一本不錯的好書，
之前文章講的用voice屬性來鑽IE bug的方法，這本書也有提到.

其實濾鏡是透過DirectX生成的效果，不是IE原生支援。

大部份濾鏡效果都可以現有CSS配合使用做出來，但我奇怪光暈真有美化功用嗎？我總覺得挺醜的。

至於載入圖片問題，其實可透過嵌入式圖像(如data protocol生成的圖)來做到同步顯示網頁跟圖像的效果。