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發表人 內容
 文章主題 : UTF-8的問題
文章發表於 : 2004-12-11, 16:56 
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註冊時間: 2004-12-11, 16:51
文章: 9
各位大大好
我是最近才開始用firefox的
我在看UTF-8編碼的網站日文字型看起來跟ie的不同
後來我搜尋相關的文章後
去改字型
我發現UTF-8編碼時字型好像是抓font.name.serif.zh-TW和font.name-list.serif.zh-TW裡面的字型 :shock:
這算是正常的嗎...

還有要怎麼讓UTF-8編碼的日文字型可以套用MS PGothic字型
(我個人比較喜歡看正正方方的日文字型orz...)

IE
圖檔
Firefox
圖檔


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041111 Firefox/1.0 (JTw)
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-11, 17:15 
離線

註冊時間: 2002-11-14, 10:09
文章: 735
來自: 昨日東風
那個可不是拿 zh_tw 的字型來用。

Firefox在選用日文字型時,會選用三種字體:MS Gothic、MS PGothic(等寬字),MS PMincho(明朝體,有點類似中文的細明體),這樣的選擇是日本人向 Mozilla 開發團隊建議的。而 IE 只會選用兩種字體 Gothic 和 PGothic。

_________________
I use 圖檔.


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041119 Firefox/1.0
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-11, 18:45 
Firefox看來還更「正正方方」呀...
不是嗎?
8) 8) 8)


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0
  
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-11, 18:52 
nakeho 寫:
那個可不是拿 zh_tw 的字型來用。

Firefox在選用日文字型時,會選用三種字體:MS Gothic、MS PGothic(等寬字),MS PMincho(明朝體,有點類似中文的細明體),這樣的選擇是日本人向 Mozilla 開發團隊建議的。而 IE 只會選用兩種字體 Gothic 和 PGothic。


很有可能是用 zh_tw 的字。

我的電腦裏,沒有上列的幾種字體,而看到的字和開板的朋友是類似的。再看了一下 細明體 裏面,其實也收有這些假名和日文漢字,經過比較對照,我螢幕上的日文正是用細明體來顯示的。只是 firefox 怎麼抓到的我就不懂了。


回頂端
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041119 Firefox/1.0
  
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-11, 20:11 
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註冊時間: 2002-11-14, 10:09
文章: 735
來自: 昨日東風
Win9x 底下確實有 MS Gothic(在 WinXP 下這是個三個字型的集合:Gothic、PGothic、UI Gothic),有沒有 PMincho 我就不太清楚了。而細明體中根本沒有日文假名的字(這也是櫻花輸入法要用造字檔的緣故),說 Firefox 在顯示以 UTF-8 編碼網頁中的日文字是拿中文字型的日文來用,這……有可能嗎?

如果你的 細明體 是拿 Win2000/XP 上的來用,當然會包含這些假名與漢字。(Unicode 補完計畫 for Mozilla/Firefox 在 Win9x 底下,需將細明體換成 Win2000 以上的版本,否則會缺字。)

_________________
I use 圖檔.


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041119 Firefox/1.0
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-11, 21:38 
上上篇文章作者的系統好像是ME吧?根據Cpatch那邊的說法,ME內附的細明體是有含(至少一部分)Unicode日文字型的。
http://leoboard.cpatch.org/cgi-bin/topi ... 405&show=0


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Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90; T312461)
  
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-12, 06:29 
nakeho 寫:
Win9x 底下確實有 MS Gothic(在 WinXP 下這是個三個字型的集合:Gothic、PGothic、UI Gothic),有沒有 PMincho 我就不太清楚了。而細明體中根本沒有日文假名的字(這也是櫻花輸入法要用造字檔的緣故),說 Firefox 在顯示以 UTF-8 編碼網頁中的日文字是拿中文字型的日文來用,這……有可能嗎?

如果你的 細明體 是拿 Win2000/XP 上的來用,當然會包含這些假名與漢字。(Unicode 補完計畫 for Mozilla/Firefox 在 Win9x 底下,需將細明體換成 Win2000 以上的版本,否則會缺字。)


很遺憾地,我的 win me 裏的細明體就是有日文假名字及日文漢字,而且是 me 原裝的細明體,我也沒裝過補完計劃。多說無益,見圖:

假名:
圖檔
日文漢字例:
圖檔
www.google.co.jp 的顯示結果,所用的假名明顯與上面細明體假名之字體相同。
圖檔


換個角度想吧。以 http://www.google.co.jp/ 為例,網頁只有指明編碼是 utf-8,沒有指明語系是日文,那 firefox 如何知道網頁內容是「日文」然後使用內定「日文編碼網頁的字體」來顯示網頁。

到底 firefox 如何在 utf-8 內運作,詳情我也不知道。我只是要陳述,我的電腦裏確實是用 細明體 來顯示 utf-8 編碼的日文網頁。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041119 Firefox/1.0
  
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-12, 16:20 
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註冊時間: 2004-12-11, 16:51
文章: 9
我的OS是Winxp
我有裝Unicode 補完計畫
但是我沒有裝Unicode 補完計畫 for Mozilla/Firefox

font.default 設為 serif
而zh-tw把
font.name.sans-serif.zh-tw 設為 Arial,MS PGothic(如圖)
圖檔
google的顯示就會跟ie一樣了
但是Mozilla@Taiwan的字型就變成了MS PGothic的字型
細明體(如下)
圖檔
MS PGothic(如下)
圖檔

UTF-8的網站如Google台灣字型都變成了MS PGothic
orz


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.7.5) Gecko/20041111 Firefox/1.0 (JTw)
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 文章主題 :
文章發表於 : 2004-12-13, 06:39 
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註冊時間: 2004-07-23, 14:05
文章: 1552
來自: 台北縣豆腐的故鄉
hemiola 寫:
換個角度想吧。以 http://www.google.co.jp/ 為例,網頁只有指明編碼是 utf-8,沒有指明語系是日文,那 firefox 如何知道網頁內容是「日文」然後使用內定「日文編碼網頁的字體」來顯示網頁。

到底 firefox 如何在 utf-8 內運作,詳情我也不知道。我只是要陳述,我的電腦裏確實是用 細明體 來顯示 utf-8 編碼的日文網頁。

附議hemiola的觀察,這也是我一開始用Firefox的時候為什麼那麼需要一個能設定多種字型的方法:當我們用選項對話盒中設定字型的GUI去設定的時候,由於每種編碼的每種generic font-family就是只能設一種,所以我勢必只能用「細明體」、「新細明體」、「華康仿宋體W4」等等單一的字型來顯示繁體中文,如果只有這樣設定的話,看Google Taiwan不論如何英文和數字都是用這些中文字型顯示,從而變得很醜;偏偏我們如果想「好吧,那設個英文字型」,這樣一來英文是漂亮了,可是中文就只會抓預設的細明體了。

所以怎麼辦。所以後來有強者訪客提供在about:config裡面直接設定的方法,我就再也沒有用內建的GUI了,改字型都是這樣來的。

所以以我設定的為例,這是我的font.name.serif.zh-TW:
代碼:
Calisto MT, Georgia, 華康仿宋體W6,  華康細圓體, DFWeiBeiW7-GB, DFKaiW5-A, DFSong-GB
前兩個是英文字型,Georgia是給沒有Calisto MT的電腦用的,因為我是用一套設定帶著跑;然後是主要的繁中字型:「華康仿宋體W6/華康細圓體」,然後為什麼後面還有?因為有的Big5網頁會出現簡體字和日文字嗎?其實那還好,最主要是因為,UTF-8的網頁是會抓zh-TW的字型顯示簡體字和日文的!!!

我舉些例子:這是我的font.name.sans-serif.zh-TW:
代碼:
Trebuchet MS, 全真圓新書, 華康正顏楷體W5, 華康仿宋體W4, DFWeiBeiW7-GB, DFKaiW5-A, DFSong-GB
現在無法貼圖,但如果我看http://www.google.co.jp/的話,只要是繁中也有的字元,就會用華康正顏楷體W5顯示,而英文的部份是Trebuchet MS,反而只有日體漢字才用別的字型顯示(我猜是DFKaiW5-A的,因為它是一個Unicode字型)。而我的font.name.sans-serif.ja:
代碼:
Eras Bd BT, DFGOYoJun-W5
裡面壓根兒就沒有華康正顏楷!也就是說,明明是UTF-8,內容也是日本的東西,但我的電腦上顯示的就是用zh-TW的字型。那我設的font.name.sans-serif.ja什麼時候有用呢?看日文編碼的網頁就行了,比方說piro大精美的討論區(也是回頭會貼圖)。

以上是UTF-8運作的一個結果,但也有別的結果,比如中文維基百科吧,我用font.name.sans-serif.zh-TW怎麼設都不行,後來才知道,遇到它的時候Firefox會抓zh-CN的設定!(我的font.name.sans-serif.zh-CN:
代碼:
Trebuchet MS, DFWeiBeiW7-GB, 華康魏碑體, DFKaiW5-A, DFKMincho-Bd
看圖就知道了,同樣地,我得到zh-CN的設定中,除了給簡體中文用的DFWeiBeiW7-GB之外(因為是簡體中文,所以以它優先),再以華康魏碑體來補充會用到繁體中文的部份,還有DFKMincho-Bd是用來讓韓文字元比較好看。看,很扯吧,如果今天zh-CN只是為了顯示GB2312或GB18030的網頁,那根本與繁體中文和韓文字型無關才對,但就是為了讓UTF-8網頁中可能同時顯示各種文字,而Firefox又會去分別抓zh-TW或zh-CN的時候,所以才要到不同的語言編碼中去設定這麼多字型!

話說從頭,這是我一開始反覆摸索,解決了Big5網頁,卻在UTF-8踢到鐵板,發現設x-unicode那邊怎麼樣都沒有用以後的發現。那時才知道,即使網頁編碼是UTF-8,Firefox卻會抓不同編碼字型來顯示(一個明顯的例子:我看英文、日文、韓文、中文維基百科的時候,顯示的字型設定都不一樣!而它們都是UTF-8編碼的。)

我的猜測是,在charset為UTF-8的網頁中,如果有指定主要的xml:lang的話,也許就會自動去抓不同語言的字型?而這我覺得也沒什麼不好的啊,就算是UTF-8編碼,每個網頁還是會有不同的語言內容吧,所以假設我是使用繁體中文來寫一個網頁,我也比較會希望瀏覽者用的是適合繁體中文的字型設定來顯示這個網頁,所以派Firefox去抓zh-TW也頗合理的;抓x-unicode的話,就每種語言的網頁看來都一樣了,而且使用者未必能把x-unicode設定到面面俱到,所以還不如靠zh-TW啦、zh-CN啦、ko啦、ja啦、x-western啦這些來共同支持。【補充:剛剛去看piro的討論區原始碼,他的確有設xml:lang為ja,而中文維基的xml:lang設為zh。至於Google Japan就沒有設lang了。可為佐證。】

以上是我的心得,還有順便分享給大家我設定字型的方式。這是Firefox複雜麻煩一點的地方,但如果搞清楚的話,它就可以服服貼貼了:)

(暫時無法上傳檔案了,不知是什麼原因?)

_________________
不努力的話,就會死在這裡,或是死在那裡。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; rv:1.7.3) Gecko/20040913 Firefox/0.10.1
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