如果我的說法讓你感到不愉快，在此先道歉
不過我想打個比喻

如果你想要喝牛奶，你還得先學養頭乳牛嗎
（喔，對了，和培養一片乾草地）

推Dreamweaver MX 2004啦！真的很好用，又整合CSS設計。我甚至覺得，如果標準的文件交換就是HTML的話，乾脆拿它當一般的文書編輯好了，拒用M$ .doc！ 8)

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不努力的話，就會死在這裡，或是死在那裡。

http://www.mozilla.org/docs/web-develop ... ade_2.html
或許有很多文章還是急着要翻的吧……
有自願的嗎？

看了一下網頁說明，好像有點陳義過高……叫人家不要用非標準的<MARQUEE>，結果Mozilla/Firefox自己還不是支援？<MARQUEE>的好處是簡單，符合標準的替代方式得用上JavaScript，顯然麻煩得多，還要擔心用戶可能關掉JavaScript導致失效。話又說回來了，明知它非標準還去支援，這不會太沒格調嗎？

當然，跑馬燈在網頁設計上到底有沒有實用性，這是另外一個問題了。 8)

我是蠻好奇的，如果不涉及安全性
到底有什麼限制的理由呢
就像之前提過的"title"標簽或者CCS的彩色捲軸
相對的，對於可能涉及用戶隱私、安全的
不去妥協也是應該的

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被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了

如果你是mozilla.org人員你會怎麼做？很想聽聽你的意見。

marquee的支援據了解是衝着中國而來的，全世界只有中國網站有極高的<marquee>使用頻率，可見Mozilla還不是不照顧亞洲市場啊。

立場方面的問題，我想mozilla.org對支援標準/非標準的定位在於該語法是否已成「現存」標準，和那些語法會否有被修正的機會。一些上次瀏覽器戰役遺下的非標準網站，現在還有沒有人在維護也很難說，那麼，不支援那類非標準語法，只會讓市場不斷萎縮。事實Mozilla也支援許多非標準，所以說Mozilla只遵循W3C標準顯然是不正確的。

我是這篇的首發者,看了前面那麼多篇大家的回答,
我覺得我重新定義一下我的建議,應該是要有一個版或是區域可以引導大家開發
" 所有瀏覽器都能閱讀 " 的網頁

因為有人說 W3C 太過高調, 但是 IE 又是佔有率最高

但是大家應該還是很想知道怎麼才能達到這個目標,畢竟網頁開發者也想要做出來的網頁能夠盡可能讓大家都能正常的瀏覽 ..

我的想法,所謂的引導,可能可以是告訴大家步驟, Step 1 , Step 2 ... Step 3 ..... etc ,該去看哪些文件,開先後學會哪些東西,
並且專門針對 IE 的哪些特殊功能會造成 其他瀏覽器不相容的部分分別舉例說明, 在替代方案部分祝好能有範例可供參考 .... 而不是列出技術名詞而已 ...

我覺得,如果目標是要推廣的話, 就不要在老是用高手的高度再看事情 .... 推廣,就是盡量把事情搞簡單,讓不懂得人很容易可以跟上來 .... 而不是在賣弄技術的 ....


小小意見 .... 若有得罪請多包涵

看了這篇，我想提出一個問題。
比如有個IE語法

W3C標準語法為

是否原來不懂的人就能很容易跟得上來？就我了解，如此簡單(就我自己來說)的語法早就嚇跑一般使用者了……
事實上，對於懂些邏輯觀念的人來說，這近乎是比一般語言更易懂的語言，但對一般用戶來說則顯然不是。就好像數學科一樣，數學可算上一種語言，然而很多人也不能理解。

沒有分高低手的意思，只是想真正拿出來討論，想想究竟有什麼現階段我們能做的，又不會在未「起義」之前就心灰放棄了。

在Firefox支援<MARQUEE>以前（好像是0.8的事？），我一直以為Mozilla所要追求的就是完全依照標準來處理的瀏覽器。但在支援這個之後我就搞不清楚了……跟先前提到過Mozilla打死不願製作顯示ALT替代文字的「選項」（一定要你尋求外部解決方案）相較之下，我實在無法理解Mozilla的人是怎麼看待『標準』這種東西。 如果說<MARQUEE>是既成標準，那ALT的使用更是HTML3.2的既定標準；雖然Firefox在有正確宣告DTD的情況下是可以顯示替代文字，但這對於一般使用者顯然是沒多大用處。連Google都沒宣告DTD了，Mozilla為什麼要讓想看替代文字的人這麼麻煩？

問我的話，我覺得Mozilla的開發有兩個可能的方向。

1. 要迎合大多數使用者的需求的話，標準模式當然應該照著W3C的規範來走，但Quirks模式應該儘可能追求最大的功能，只要是做得出來、無安全性顧慮且沒有平台障礙（像IE的濾鏡就沒辦法了）的功能都該加入。像替代文字就是，拜託至少弄個選項吧！
   
2. 要不然就是完全照標準走，不在W3C標準內的功能一概忽略；更誇張的就沒有DTD宣告的一概不處理……這種瀏覽器當然有validator的效用，但拿到市場上大概沒有人要用吧？哈。

我是很希望Mozilla能夠是兩個裡面選一個啦，但看來他們選擇了奇妙的中道，而這個中道的選法我還摸不透……

Mozilla好像只是HTML 4.01 compliant。當然，所謂compliant並不等如100%支援。
Google並非遵循W3C標準的網站。
DTD雖由W3C定訂，但似乎也不受W3C廣泛採用，像是要被XML Schema/Relax-NG取代的樣子。

或許這麼說吧，從技術角度我看Quirks模式已經做到最像IE的支援了。
W3C標準也不是每個都受廣泛使用，要看很多其他因素。
我也摸不透。
但不要緊，用得越久才會了解得更多。

我瞭解您的疑慮 ...
這樣說好了 ... 要引導的對象大概可以分為幾個層次 ...
1.純美工,設計背景的(或是一般 User 想把文件放到網站上而已)
製作針對這類開發者,是否建議 MozillaTW 推建的網頁編輯軟體? 還有應該如何避免做出只有 IE Only 的網頁?

2.懂 CSS / JavaScript 層次的開發者
我想會造成最多問題的大概都是在這一部份吧 ...
我相信很多網站開發者都沒有很認真的從頭到尾學習過 JavaScript / CSS , 多半是從網路上找出範例直接套用
面對這一類的開發者,我認為 MozillaTW 可以做的是,盡量提供各種 JavaScript 各類技巧的安全範例, 方便大家套用,另外也專題逐一討論各種 IE Only 的 效要如何以更標準安全的語法來表達?

我相信只要上面兩大區塊的東西有在動,相信就會見見形成一股風氣,讓大家知道 要用標準瀏覽器就到 MozillaTW,要寫標準網頁也是到 MozillaTW 來尋求解答 的趨勢了 ...

加入這股趨勢的人越多, Firefox 影響市場的力量就越大, 也才更有可能拉進更多電腦基礎更差的一般使用者來用 Firefox , 這樣才有辦法迫使微軟作的更好

我對使用網頁編輯軟體的經驗相當少，沒有什麼好提議。
只是我不明白為何使用Dreamweaver的，一樣有很多IE only頁面的出現？有在用的不妨說一下經驗？

這方面我心裡一直有個建議修正網站問題的排序：

1. IE only範例網站，先解決根本問題，以絕IE only代碼擴散。
2. 主流程式/程序，如leoboard，discuz!等的前端界面問題。有使用相關程式/程序的，歡迎分享一下經驗。一般程式/程序使用者都有升級的意識，不像上次瀏覽器戰爭遺下的網站沒人管理。如能解決根本問題相信IE only的程式/程序也很快消失。
3. 大型網站問題，這也是迫切的，但個人認為沒之前所提的那麼有影響力，而且現階段人手不夠，我們即使提供修正方案給大型網站，他們也未必受理，做不了什麼，或許待Firefox爭取更多市場之後，他們自行修正也說不定，所以無謂浪費時間。

這是我最初想形成的風氣，最好讓各網主(包大型網站的設計師)都知道有一地方作W3C技術交流。
Firefox本身界面以網絡技術寫成，我想這是其中一個很好的優勢。能讓用戶使用瀏覽器時，透過學習網絡技術(e.g. CSS)設置自己的瀏覽器，提升一般用戶對網絡技術了解。
但這種「革命」並非一人能夠做得到，有對網絡技術有少許理解(少許便夠，大家能互相學習)，而又願意出力的嗎？

我猜想部分原因是因為 Dreamweaver 也有 Extension 這玩意...
而 IE Only 的Extension 不少。
雖然 Extension 作者大多會標明適用的瀏覽器，不過我想有些（不那麼專業的）設計師不關心這個。

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雜工 :: 柏強 / Bob Chao
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哈……果然沒有人呵……

很簡單的, 基本的 HTML, 保證任何瀏覽器都可以.