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文章發表於 : 2006-04-10, 18:52 
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註冊時間: 2004-09-17, 18:02
文章: 1913
來自: MSB, MND
why 寫:
我好奇 moztw 對政治話題的容忍度 :?:

我可以說並不高。
再這樣討論下去也不會有交集,我想反對的人去連署是比較有用的。

我不想鎖討論串,如果各位要繼續討論,請用理性的態度。

給樓下的朋友:大概是 1 + 3 吧 8-)

_________________
吟風齋


最後由 josesun 於 2006-04-10, 19:04 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 2006-04-10, 18:56 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
why 寫:
我好奇 moztw 對政治話題的容忍度 :?:


我不好奇,但這是個好問題。請管理此版的大大們,進來表示一下,對此版引發的政治爭辯,您們是贊成採取....

1: 柔性勸導 (請女版主出來)
2: 剛性勸導 (請會扮黑臉凶惡的女版主出來)
3: 鎖文 (請男版主出來)
4: 刪文 (請會扮黑臉凶惡的男版主出來)
5: 還是什麼都不做

:shock:


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文章發表於 : 2006-04-10, 19:03 
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註冊時間: 2006-03-10, 09:47
文章: 287
《恕刪》


最後由 bulin23 於 2006-04-12, 00:19 編輯,總共編輯了 3 次。

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文章發表於 : 2006-04-10, 20:09 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
抱歉,我帶入政治話題造成大家困擾,站方要刪文我不會有怨言的。

這裡來個無統獨爭議版:

漫談反對「聯合國停用繁體中文」的原因

許多人在反對聯合國停用繁體中文時,都拼命誇獎繁體中文的正統性與繁體中文之美,他們的邏輯是:因為很美很好很正統,所以不能停用,一定要抗議「聯合國停用繁體中文」。但我不認為只因聯合國停用繁體中文,繁體中文之正統、之美、之好,就會消失,這根本和聯合國用不用繁體中文沒有關係。因此就我個人而言,這並不能成為反對「聯合國停用繁體中文」的原因。

個人也反對聯合國停用繁體中文,但我是站在實際面來看,聯合國抽掉繁體中文,使得未來文件僅有英文、簡體中文,在資訊流通上對於台灣人較為不利,這是我反對「聯合國停用繁體中文」的主因。

另外,在外交上,會有廢除繁體中文的動作出現,很難讓人不聯想到是中國在背後動手腳,或者其他會員國想討好中國所搞的小動作,這對台灣不啻是一項重大打擊,因此,這可視為是與中國的另一場文化外交戰,團結就是力量,請前往投票網址,表達您對「聯合國廢除繁體中文」的不滿。

也許您會認為自己人微言輕,但假若您不表達自己意見,就等於是默認了中國/聯合國對您的粗魯無禮待遇。

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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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文章發表於 : 2006-04-10, 20:11 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
Tenki 寫:
why 寫:
我好奇 moztw 對政治話題的容忍度 :?:


我不好奇,但這是個好問題。請管理此版的大大們,進來表示一下,對此版引發的政治爭辯,您們是贊成採取....

1: 柔性勸導 (請女版主出來)
2: 剛性勸導 (請會扮黑臉凶惡的女版主出來)
3: 鎖文 (請男版主出來)
4: 刪文 (請會扮黑臉凶惡的男版主出來)
5: 還是什麼都不做

:shock:


不用那麼麻煩,在下的文章有辱卿眼,
我也不想引起紛爭,所以自己刪啦~
省得版主難做人。

是覺得有點可惜啦~
原本想看看反對我的人會拿什麼理由來反駁我的
現在刪掉就沒得玩了 8-)

_________________
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文章發表於 : 2006-04-10, 20:46 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
coolcd 寫:
不用那麼麻煩,在下的文章有辱卿眼,
我也不想引起紛爭,所以自己刪啦~
省得版主難做人。


看來我寫的笑話很冷,誰說你的文章有辱卿眼,還有,"卿"指何人也?

為了向你表示歉意,我把我自己寫的blog文章貼出來,算是在這裡表示我的立場,也為我說的話負責 - 雖然我知道我寫的不好(因為看的只有十幾個人 :lol: )

引言回覆:
2006/04/09 16:28:24

今天看完報導後就去加入連署,這個網站很難進入,不過多試幾次就能成功了。我相信是因為我們不知道或(不喜歡?)這個網站,這個難看的數字不該是我們希望的。

如果在un討論什麼政治問題,那我就是完全沒興趣也十分不喜歡;然而這次廢除繁中的事,不該也不會被人當作政治議題在處理。文字不只是我們工作用的工具,更是傳承文化與表達情感的媒介,不管哪個國家,對自己的文字都理當視為不可被侵犯的對象。尤其是繁體中文,在世界文化上的地位本來就舉足輕重,更不用說聯合國成立時期,繁體中文就是官方使用的其中一項文字。

今天我們對聯合國事務參與與否是一回事,然而我們最起碼該明白,我們現在使用的文字,至少在昔日被推崇並被廣泛使用過;如果今天對被廢除一事不表達我們任何的立場,就證明了我們到了今天淪落到連自己使用的文字都不尊重之下,根本沒資格談國家地位或是前途的事情。

我也看了一下新聞報導裡,民眾對連署興趣缺缺的原因,我發覺眾多原因其實都歸根於一個結論:麻木。也許說悲哀太沉重,不過最起碼,這是令人生氣的! - 你會希望有一天,你的名字的寫法完全不是你平常看到的樣子嗎?如果到時你才想要抗議,那很抱歉,"人必自侮而後人侮之"這句話正好馬上回敬給你。

今天雖不是硬著要你馬上去網站連署(是英文的又有點難進去,我們連署數這麼少確實不該都原因全歸咎給我們),不過在國內如此稀少而冷淡的回響確實是我們該好好反省的;也許我們也該自動自發的在國內也發起連署 - 我不知道有沒有人發起,若真的有的話請好心人回文網址給我,我一定上去連署的。文字不是只有我們今天才看的東西,他還關乎未來我們的子孫對我們文化的認同,你相信我們應該會繼續使用繁體中文至少幾百年吧?如果是,就請思考一下是否該為它爭取該有的權利吧。

註:點圖片可直接進入連署的網頁 - 請多試幾次。


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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; zh-TW; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1
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 文章主題 : 繁體不能廢
文章發表於 : 2006-04-10, 20:53 
中國文化博精深,死洋鬼子你懂什,繁體簡體廢與生,干你屁事在旁楞,繁體中文意義深,指事假借與象形,會意轉注美形聲,字藝美意形更靚,文革若起華夏恨,人人群起憤不平,聞之義憤滿填膺,中華文化保衛行,你我加油文化興~~~


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Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Alexa Toolbar; mxie)
  
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 文章主題 : 繁體不能廢
文章發表於 : 2006-04-10, 20:55 
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註冊時間: 2006-04-10, 20:54
文章: 1
中國文化博精深,死洋鬼子你懂什,繁體簡體廢與生,干你屁事在旁楞,繁體中文意義深,指事假借與象形,會意轉注美形聲,字藝美意形更靚,文革若起華夏恨,人人群起憤不平,聞之義憤滿填膺,中華文化保衛行,你我加油文化興~~~


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文章發表於 : 2006-04-10, 21:08 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
Tenki 寫:
看來我寫的笑話很冷,誰說你的文章有辱卿眼,還有,"卿"指何人也?


我是指:看完文章在後面叫、不認同我看法卻又不明確提出反駁、或提不出反駁的人。

Tenki 寫:
2006/04/09 16:28:24

如果在un討論什麼政治問題,那我就是完全沒興趣也十分不喜歡;然而這次廢除繁中的事,不該也不會被人當作政治議題在處理文字不只是我們工作用的工具,更是傳承文化與表達情感的媒介,不管哪個國家,對自己的文字都理當視為不可被侵犯的對象。尤其是繁體中文,在世界文化上的地位本來就舉足輕重,更不用說聯合國成立時期,繁體中文就是官方使用的其中一項文字。

今天我們對聯合國事務參與與否是一回事,然而我們最起碼該明白,我們現在使用的文字,至少在昔日被推崇並被廣泛使用過;如果今天對被廢除一事不表達我們任何的立場,就證明了我們到了今天淪落到連自己使用的文字都不尊重之下,根本沒資格談國家地位或是前途的事情。


寫得很好啊!尤其是用綠色圈的字,這麼基本的道理我之前竟沒想到,看你寫出來,只覺得擲地有聲,很有道理,簡單說兩個字,就是「尊嚴」。比起來我庸俗多了,只想到實際面。唉,這讓我覺得自己人文素養不足啊...... 果然是要跟人家討論才會有進步啦。

但紅色的字就是我所不認同的了,因為我認為這個事件在本質上就是國際間的政治事件,本來就要靠政治手腕來處理,台灣政治勢力太弱,用連署的表達台灣人民的意願,不啻是另一種傳達我們聲音的方法。在外交時,假如台灣人民傳達出強烈的反對意志,這也可以成為外交人員會談時的籌碼,讓他們講話時理直氣壯一點。

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文章發表於 : 2006-04-10, 21:32 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
coolcd 寫:
寫得很好啊!尤其是用綠色圈的字,我之前沒想到,但現在看你寫出來,覺得擲地有聲,很有道理,簡單說兩個字,就是「尊嚴」。比起來我是現實但狹隘多了,只想到實際面。

但紅色的字就是我所不認同的了,因為我認為這個事件在本質上就是國際間的政治事件,本來就要靠政治手腕來處理,台灣政治勢力太弱,用連署的表達台灣人民的意願,不啻是另一種傳達我們聲音的方法。在外交時,假如台灣人民傳達出強烈的反對意志,這也可以成為外交人員會談時的籌碼,讓他們講話時理直氣壯一點。


:shock: 喔~~真感謝你,世界上唯一說這篇文章好的  :D :D :D (哈哈哈)

不過我也得說一下你不認同的東東..... 這一"段",跟前面"如果在un討論什麼政治問題,那我就是完全沒興趣也十分不喜歡;"應該連在一起看,否則這一切都是誤解。(所以說我寫的不好嘛~)

如果有仔細看連署網頁,他是將其歸在education上的,當然對象就是指文教組織吧;也許我太天真的認為管文化的就不該會有政治色彩在裡面,但是這件事被用政治角度來檢視,或是處理,壞處不只是更加複雜而已。

想想如果你希望國內有更多的人加入連署,那最起碼的條件是什麼?很簡單,就是要有共識嘛~然而你看看國內的政治環境,什麼事沾染到政治的邊,你就等著另一半的人冷眼抵制你,就算這件事關乎它的切身利益也一樣,而原因只是因為發起人的立場有政治目的的嫌疑罷了;這下子你認為再對又有何用?

所以,這裡我也順便呼籲各位,如果你自認為真能理智討論這件事的話,那就真的懇請你大加發聲之前,想想你該不該三思,讓這問題跟什麼政府、黨派一類的事扯上關係呢?不如多多關心你後代子孫的教育吧.... :idea:


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文章發表於 : 2006-04-10, 21:51 
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註冊時間: 2003-11-18, 10:59
文章: 3473
Tenki 寫:
不過我也得說一下你不認同的東東..... 這一"段",跟前面"如果在un討論什麼政治問題,那我就是完全沒興趣也十分不喜歡;"應該連在一起看,否則這一切都是誤解。(所以說我寫的不好嘛~)

如果有仔細看連署網頁,他是將其歸在education上的,當然對象就是指文教組織吧;也許我太天真的認為管文化的就不該會有政治色彩在裡面,但是這件事被用政治角度來檢視,或是處理,壞處不只是更加複雜而已。


我個人覺得啦,文化跟政治是分不開的。因為文化有其背景,開創文化的人,絕對會受到所處國家政治社會的影響,當然,文化也絕對會影響政治。這沒有什麼該不該,而是一定會有的關係。當然,這只是我主觀的看法。

引言回覆:
想想如果你希望國內有更多的人加入連署,那最起碼的條件是什麼?很簡單,就是要有共識嘛~然而你看看國內的政治環境,什麼事沾染到政治的邊,你就等著另一半的人冷眼抵制你,就算這件事關乎它的切身利益也一樣,而原因只是因為發起人的立場有政治目的的嫌疑罷了;這下子你認為再對又有何用?

所以,這裡我也順便呼籲各位,如果你自認為真能理智討論這件事的話,那就真的懇請你大加發聲之前,想想你該不該三思,讓這問題跟什麼政府、黨派一類的事扯上關係呢?不如多多關心你後代子孫的教育吧.... :idea:


你說的沒錯啦。我其實也希望大家去連署,只是之前是想到:不同黨派傾向的人對於「反聯合國停用繁體中文」其實是各自有不同的理由,感覺蠻興奮的,很想跟人分享,才會一下發好幾篇政治文,其實我沒想要引起大家爭吵的,所以後來引起爭議,我就砍掉了,畢竟這裡是不適合談政治的。 :oops:

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 文章主題 :
文章發表於 : 2006-04-10, 22:08 
coolcd 寫:
不用那麼麻煩,在下的文章有辱卿眼,
我也不想引起紛爭,所以自己刪啦~
省得版主難做人。

是覺得有點可惜啦~
原本想看看反對我的人會拿什麼理由來反駁我的
現在刪掉就沒得玩了 8-)


唉,其實您大可不必如此,
開個局,期待著其他人進來陪你來下棋,
有很多辯論活動,有類似的議題,
你可以暢所欲言,這或許是更適合的管道,
但在這裡,大多數人都不想起爭執。

如果您覺得自己的想法是可以讓大家過更好的生活,
你可以好好努力。

但是對於你檢視別人的思想,
其實有一點點不是這麼的恰當,
因為最大的尊重,就是讓對方決定自己的選擇,
就如同您決定自己的想法一樣,任何人都不該代替您解釋您自己的想法,這就是尊重。

退一步說,我們一般人或許沒想這麼多,
也不想要在生活中充滿這樣的緊繃感,
就像自己逢人就被揪著領子問愛不愛誰,
心裡不免害怕著不能保有自己的秘密一樣,

我想,這應該是個不太好的感受。


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文章發表於 : 2006-04-10, 22:21 
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註冊時間: 2004-11-07, 21:34
文章: 525
來自: Prison Camp No.27 , Iraq
coolcd 寫:
(恕刪~~)
你說的沒錯啦。我其實也希望大家去連署,只是之前是想到:不同黨派傾向的人對於「反聯合國停用繁體中文」其實是各自有不同的理由,感覺蠻興奮的,很想跟人分享,才會一下發好幾篇政治文,其實我沒想要引起大家爭吵的,所以後來引起爭議,我就砍掉了,畢竟這裡是不適合談政治的。 :oops:


關於連署,很遺憾的,之前我有說這個網站很難進去;這個網站大概很窮(?),是連外頻寬低到不行還是伺服器太爛(?),所以我也說國內也該有連署.....只不過更遺憾的是,我更懷疑這件事在麻木的國內,被關注的時間還能"撐"多久~orz


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文章發表於 : 2006-04-10, 22:22 
從昨天到今天,每隔一段時間就來看這一個問題的發展。眼看有的人寫了又刪,刪了又寫。後來又有全部刪掉的。其實這是一個很好的問題,不管怎樣,每個人都表現出對繁體文的關心。管理員的管理態度也非常的好。這是一個高水準的論壇。


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 文章主題 :
文章發表於 : 2006-04-10, 22:33 
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註冊時間: 2006-03-10, 09:47
文章: 287
《恕刪》


最後由 bulin23 於 2006-04-11, 05:26 編輯,總共編輯了 2 次。

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