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文章發表於 : 2006-12-09, 23:19 
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註冊時間: 2006-10-27, 07:29
文章: 1068
Martin_Wong 寫:
呵呵~~~ 或許你還不大清楚IE運作的原理. 你仔細留意系統管理員, 有一個叫explorer.exe 的程序運行, 這才是真正的IE核心, 你所說的iexplorer.exe只是explorer.exe 的外殼. 也就是說要iexplorer.exe+explorer.exe才是個完整體, 沒有了explorer.exe, iexplorer.exe也無法運行. 如果不確認的話, 你大可以試試把explorer.exe停止運作看看 ^^
你會見到IE甚至Windows馬上失效, 而Firefox卻不受影響

真正的記憶體使用量要把這兩個加起來算, 只不過explorer.exe早已在啟動系統的時候已經預讀了, 而且還隨著IE和Windows的使用而增大與縮小.


IE7已經不依賴OS的服務了
請試著用IE7登入FTP

而且我不認為explore.exe只單純的是IE的基底
如果把explore.exe整個關掉,連UI也會受到影響
不可能是用直接相加的方式算


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文章發表於 : 2006-12-09, 23:21 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
tonyxfg 寫:
這倒不一定
因為有時會碰上所謂的假連結,或者不小心點錯了網站,這時火狐確實能發揮功效阻止入侵,而ie則會中獎

願聞其詳
關於『假聯結』『不小心點錯』『火狐確實會阻止』這三件事
(因為我怎麼從來沒遇到過這三種狀況)

tonyxfg 寫:
曾經有一次在別的論壇中找到了我要的東西的連結,連過去後發現排版亂了,於是換成ie
之後有很長的一段時間沒開ie,快樂的用著火狐
結果有天偶然再次開了ie,才曉得首頁被綁走外加被裝上toolbar了...
可見得說,除了使用習慣,瀏覽器的防護好不好,也關乎你的電腦生命安全XD
(出門不一定會走錯路遇到壞人或騙子,但真的遇到時,保鑣的功力就關乎你的生命財產了)

是啊,結果你還不是換成ie了????????

要打比方的話,就像你遇到路上一個美女
然後為了跟美女親熱一番,便把保鏢支開(轉開ie)
結果,就是中計被洗劫啦(被綁架、裝工具甚至木馬)
然後再繼續快樂的帶著保鏢(和你空空的口袋)逛大街啊…
你告訴我,在這種時候保鏢的功力真的是關鍵嗎?

所以我才覺得那些說裝了火狐就自以為很安全的人啊…

_________________
被恐嚇嘍…真恐怖…暫時不放簽名檔了 :)


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文章發表於 : 2006-12-09, 23:21 
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註冊時間: 2006-10-27, 07:29
文章: 1068
Sheng 寫:
使用習慣和心態不好的話當然一天到晚中木馬啊


同意
中獎的最大原因通常不是防火牆或是瀏覽器的錯
而是粗心大意的使用者

話又說回來
一般平民(或是學生)就算中了木馬或是間碟,會造成什麼重大損失嗎?
我不認為駭客會期待從學生身上拿到什麼東西


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文章發表於 : 2006-12-09, 23:26 
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註冊時間: 2006-10-27, 07:29
文章: 1068
Sheng 寫:
tonyxfg 寫:
這倒不一定
因為有時會碰上所謂的假連結,或者不小心點錯了網站,這時火狐確實能發揮功效阻止入侵,而ie則會中獎

願聞其詳
關於『假聯結』『不小心點錯』『火狐確實會阻止』這三件事
(因為我怎麼從來沒遇到過這三種狀況)


嗯....其實就防網路釣魚這點來說,每家瀏覽器都在努力
FX對於最新的釣魚網站攔截率其實是很可憐的
與其等著GOOGLE那裡更新
不如自己罩子放亮一點

我建議各位去參考一下WIKI裡對於FX為什麼會比較安全的誤解


最後由 legnaleurc 於 2006-12-09, 23:28 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 2006-12-09, 23:28 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
legnaleurc 寫:
Sheng 寫:
使用習慣和心態不好的話當然一天到晚中木馬啊


同意
中獎的最大原因通常不是防火牆或是瀏覽器的錯
而是粗心大意的使用者

話又說回來
一般平民(或是學生)就算中了木馬或是間碟,會造成什麼重大損失嗎?
我不認為駭客會期待從學生身上拿到什麼東西

受害者的損失和加害者的利潤不是相等的概念。
你必須怎麼看這件事?答案是兩者的偏好以及效用曲線。
學生的電腦壞了,不會造成重大損失嗎?
你覺得對你而言,什麼是『損失』?金錢?時間?信用?
如果你的電腦放的是你的報告、論文
如果你的電腦放的是你的交易憑證
如果你的電腦放的是你的自拍裸照
如果你的電腦放的是你的專利構想…

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文章發表於 : 2006-12-09, 23:28 
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註冊時間: 2006-12-09, 22:50
文章: 17
來自: Hong Kong
Sheng 寫:
Martin_Wong 寫:
呵呵~~~ 或許你還不大清楚IE運作的原理. 你仔細留意系統管理員, 有一個叫explorer.exe 的程序運行, 這才是真正的IE核心, 你所說的iexplorer.exe只是explorer.exe 的外殼. 也就是說要iexplorer.exe+explorer.exe才是個完整體, 沒有了explorer.exe, iexplorer.exe也無法運行. 如果不確認的話, 你大可以試試把explorer.exe停止運作看看 ^^
你會見到IE甚至Windows馬上失效, 而Firefox卻不受影響

真正的記憶體使用量要把這兩個加起來算, 只不過explorer.exe早已在啟動系統的時候已經預讀了.

關掉explorer還是可以跑iexplorer喔…這樣怎麼算?

(而且現在的ie已經不會因為explorer炸掉就跟著死了)



被你提一提, 我也做了一下試驗, 果然如此, IE也改善的這方面. 不錯啊! 有競爭才會有進步, 那才是樂趣所在. :D

Firefox在一般狀態下容量增加是內置的程式碼在預測你的下一步而預讀一些網頁而加快其速度, 可以透過about:config去修改數值的, 詳情我也不大清楚怎麼弄了, 不好意思. :wink:

至於網頁, 那可沒辦法了, 那一定需要那網站的配合, 不是凡事都要Firefox去配合的呀! 如果完全用回IE的解碼方式去讀取的話, 那就失去了原本開發Firefox的意義了. 還有, 其實比起數年前, 現在相容的網站已經超過9成5以上了, 要是以前, 可能連7成都不知有沒有.


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文章發表於 : 2006-12-09, 23:34 
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註冊時間: 2006-01-11, 14:58
文章: 241
Sheng 寫:
tonyxfg 寫:
這倒不一定
因為有時會碰上所謂的假連結,或者不小心點錯了網站,這時火狐確實能發揮功效阻止入侵,而ie則會中獎

願聞其詳
關於『假聯結』『不小心點錯』『火狐確實會阻止』這三件事
(因為我怎麼從來沒遇到過這三種狀況)

tonyxfg 寫:
曾經有一次在別的論壇中找到了我要的東西的連結,連過去後發現排版亂了,於是換成ie
之後有很長的一段時間沒開ie,快樂的用著火狐
結果有天偶然再次開了ie,才曉得首頁被綁走外加被裝上toolbar了...
可見得說,除了使用習慣,瀏覽器的防護好不好,也關乎你的電腦生命安全XD
(出門不一定會走錯路遇到壞人或騙子,但真的遇到時,保鑣的功力就關乎你的生命財產了)

是啊,結果你還不是換成ie了????????

要打比方的話,就像你遇到路上一個美女
然後為了跟美女親熱一番,便把保鏢支開(轉開ie)
結果,就是中計被洗劫啦(被綁架、裝工具甚至木馬)
然後再繼續快樂的帶著保鏢(和你空空的口袋)逛大街啊…
你告訴我,在這種時候保鏢的功力真的是關鍵嗎?

所以我才覺得那些說裝了火狐就自以為很安全的人啊…


恩...不知道怎麼分開,就一次在下面回了

我所謂的阻止入侵,指的是不會讓惡意程式碼影響了我的電腦,而不是阻止進入網站(不過我記得火狐有套件可以阻止進入不想要進入的網站,這或許能再加強,變成像adblock plus那樣,藉由黑名單來阻止不好的網站開啟吧,當然就需要有人負責更新黑名單就是了)

而假連結呢...近來流行縮網址,當網址被縮後,當然看不到會連到哪去了,即使那行網址是很常見的病毒網址...

至於第二個問題,我想那是因為網頁顯示的問題,在那時侯還是以ie為標準的網站居多,所以不得不換.

不過呢,經過那次教訓後,我就發現,ie這個保鑣雇不得,而決定從此雇用火狐,自從那次以後,我的電腦到現在還沒有因為上網而陣亡過
,遇到火狐打不開的網頁,除非我確定安全,不然通通不理他了

話說同樣都是不良的上網習慣,但ie硬是虛很多,幾乎無法保護雇主的安全


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文章發表於 : 2006-12-09, 23:47 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
tonyxfg 寫:
我所謂的阻止入侵,指的是不會讓惡意程式碼影響了我的電腦,而不是阻止進入網站

不太懂,
所以你是說用ie開那些網站不會讓惡意程式碼影響你的電腦?
(就你剛剛提到的經驗談來看的話)

tonyxfg 寫:
而假連結呢...近來流行縮網址,當網址被縮後,當然看不到會連到哪去了,即使那行網址是很常見的病毒網址...

所以你不覺得這種網址有風險?
或者明明覺得有風險還要去點?

tonyxfg 寫:
至於第二個問題,我想那是因為網頁顯示的問題,在那時侯還是以ie為標準的網站居多,所以不得不換.

如果惡意網站會弄的讓你覺得
「我的老天啊!我一定不能進去!不然會出事!」
那他們要靠什麼混吃?
不過怎麼說關鍵還是在你這「以為」不是嗎…?

tonyxfg 寫:
遇到火狐打不開的網頁,除非我確定安全,不然通通不理他了

這聽起來倒是很值得學習的技能,麻煩跟大家分享一下吧 :)
如何確定一個網站是安全的(請別人先開開看嗎 XD)?

tonyxfg 寫:
話說同樣都是不良的上網習慣,但ie硬是虛很多,幾乎無法保護雇主的安全

我從來不覺得ie是為了保護那些心態不良的人而誕生的防護軟體
我只知道他是個瀏覽器
如果你要找保鏢,拜託,你把他當什麼了
(這也是一種心態不良:覺得有好的保鏢,心態不良也沒關係了)

_________________
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文章發表於 : 2006-12-09, 23:59 
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註冊時間: 2006-10-27, 07:29
文章: 1068
Sheng 寫:
受害者的損失和加害者的利潤不是相等的概念。
你必須怎麼看這件事?答案是兩者的偏好以及效用曲線。
學生的電腦壞了,不會造成重大損失嗎?
你覺得對你而言,什麼是『損失』?金錢?時間?信用?
如果你的電腦放的是你的報告、論文
如果你的電腦放的是你的交易憑證
如果你的電腦放的是你的自拍裸照
如果你的電腦放的是你的專利構想…


我的確沒有想到那一層
因為以我的使用方法來說,有接上網路的設備我是不會在上面放任何重要資料的,金錢交易也是盡量不透過網路(除非它只有一種方式),現在我用的這台機器上基本都是些就算毀了也只會默哀三秒鐘的東西
也許我對於一般人的使用方式並沒有多大研究吧


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文章發表於 : 2006-12-10, 00:06 
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註冊時間: 2004-08-27, 21:52
文章: 1939
legnaleurc 寫:
我的確沒有想到那一層
因為以我的使用方法來說,有接上網路的設備我是不會在上面放任何重要資料的,金錢交易也是盡量不透過網路(除非它只有一種方式),現在我用的這台機器上基本都是些就算毀了也只會默哀三秒鐘的東西
也許我對於一般人的使用方式並沒有多大研究吧

請問你是現役軍人嗎?
我聽說現在的軍中光碟機、USB都用熱熔膠封起來了XD

不過我很難想像有接上網路的設備沒有重要資料
你要把一個一個抓到的資料都用USB傳到另外一台電腦
然後再把成果經由USB傳到另外一台電腦這樣?
還是因為你的生活太單純或者對你而言沒有什麼可以稱作重要的東西?? @@

還是有其他妙招呢? @@

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文章發表於 : 2006-12-10, 00:32 
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註冊時間: 2003-07-17, 22:16
文章: 941
Sheng 寫:
請問你是現役軍人嗎?
我聽說現在的軍中光碟機、USB都用熱熔膠封起來了XD

不是全部封,特定幾台是不會封的;不過那幾台都會被列管
通常一個旅部這種狀態的電腦數量,用一隻手可以數的完

回到主題,以前就已經提到過很多次
FX的確有記憶體佔用的問題
但不是在GaryJuang提到的那個地方,而是在載入多個圖片的狀況下
佔用容量也不是不還,現階段FX2是被動式的釋放記憶體

Sheng 寫:
記憶體就算了
我想問一下有人跟我一樣
開銀行網頁->當
開超過兩個youtube->當
etc的情況發生嗎

銀行我很少用,不過其他你敘述的狀況,我都沒發生
在FX1.5沒發生過,在FX2.0也沒有

另外附上IE7、FX2在Yahoo首頁的佔用記憶體圖
http://myweb.hinet.net/home2/origin/ie7fx2.jpg


最後由 orange 於 2006-12-10, 01:20 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 2006-12-10, 00:59 
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註冊時間: 2006-10-27, 07:29
文章: 1068
Sheng 寫:
請問你是現役軍人嗎?
我聽說現在的軍中光碟機、USB都用熱熔膠封起來了XD


= =那乾脆拔掉比較快

Sheng 寫:
不過我很難想像有接上網路的設備沒有重要資料
你要把一個一個抓到的資料都用USB傳到另外一台電腦
然後再把成果經由USB傳到另外一台電腦這樣?
還是因為你的生活太單純或者對你而言沒有什麼可以稱作重要的東西?? @@


大概是這麼回事
我以前也曾經試過很多防毒和防火牆
但是也碰過防毒軟體被病毒移除的誇張例子
那時起我就不再裝任何防毒了
防火牆是SP2的紙牆
每星期固定檢查有沒有東西該備份
至於"未授權"的問題資料,基本上那本來就不屬於你的,能備份就備份,來不及救也只能說,至少這樣少了一場官司

不幸中了惡意程序
OK!又是換新系統的時候了!重灌好的OS是多麼的清爽啊!
至於木馬當然是有,只是我可能不知道
SO WHAT?拿我的MOZTW帳號四處洗版?或是用我的信箱去跟教授告白?
至於使用設定檔,我並沒有非常固定的使用模式
歸零了就重新設定,因此我歷代的使用方式都有不太相同的地方

我的經驗是,這個用法可以撐到一年半重灌一次
而以WINDOWS來說,也是差不多一年半就要重灌來復原效能

再看看有多少用KAV就四處亂晃,瘋狂下載,完全不知道自己中了幾個SPY,認為KAV無敵的人?

Sheng 寫:
還是有其他妙招呢? @@


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文章發表於 : 2006-12-10, 01:32 
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註冊時間: 2006-05-13, 16:12
文章: 7
c3d 寫:
Firefox2.0V.SIE7
來比較再說除非是附加元件太多還會這樣
先確定記憶體有多大再講

謝謝你的建議,但是目前還不想升級到IE7。這可能要請別的網友幫幫忙了。
主機總記憶體是2GB


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文章發表於 : 2006-12-10, 01:43 
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註冊時間: 2006-10-27, 07:29
文章: 1068
GaryJuang 寫:
c3d 寫:
Firefox2.0V.SIE7
來比較再說除非是附加元件太多還會這樣
先確定記憶體有多大再講

謝謝你的建議,但是目前還不想升級到IE7。這可能要請別的網友幫幫忙了。
主機總記憶體是2GB


2G....你真的需要在意記憶體佔用嗎?


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文章發表於 : 2006-12-10, 01:47 
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註冊時間: 2004-05-24, 15:50
文章: 826
來自: 資源回收筒
Sheng 寫:
legnaleurc 寫:
Sheng 寫:
使用習慣和心態不好的話當然一天到晚中木馬啊


同意
中獎的最大原因通常不是防火牆或是瀏覽器的錯
而是粗心大意的使用者

話又說回來
一般平民(或是學生)就算中了木馬或是間碟,會造成什麼重大損失嗎?
我不認為駭客會期待從學生身上拿到什麼東西

受害者的損失和加害者的利潤不是相等的概念。
你必須怎麼看這件事?答案是兩者的偏好以及效用曲線。
學生的電腦壞了,不會造成重大損失嗎?
你覺得對你而言,什麼是『損失』?金錢?時間?信用?
如果你的電腦放的是你的報告、論文
如果你的電腦放的是你的交易憑證
如果你的電腦放的是你的自拍裸照
如果你的電腦放的是你的專利構想…
還有各大網站登錄的 cookie 資料...等等

被竊就算了, 整台電腦被當跳板就好玩了...

_________________
人必先自重,而後人重之。


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