有錢人的小孩
完全不知到世界的殘酷
真幸福

每次談論到這議題的時候，都會讓我想到Opera，感覺上這方面Opera真的是蠻厲害的，不需要用「空間」換「時間」，也不需「時間」換「空間」。雖然現在記憶體的價格可能對某些人來說是很便宜了，不過若能夠利用目前有限的每一分資源做出最有效的利用，那不是最好的嗎？
也許利用最少的空間換取最多的時間是個終極挑戰，我相信這點Opera做的到Firefox也應該能做到，只是也許Mozilla還沒有在這方面下太多功夫吧？

_________________
- Wayne

我也有在用 Opera，專門拿來開某些網頁 (ex. 大圖片)，在這方面 Opera 真的是比較強，開一堆圖片，吃記憶體也很少超過 100M，釋放的效率又快

不過我想秘密可能是在寫入硬碟的次數，每次開工作管理員，I/O 寫入次數最多的都是 Opera

我想那應該是因為Opera在使用快取的關係吧？Presto引擎使用快取的次數很頻繁。
嗯...不過用硬碟還能達到那麼好的效率還真是蠻厲害的喔....

_________________
- Wayne

該說這些人有錢能跟著產品輪迴換電腦很辛福嗎?

今天的 Vista 和 XP 對比起來就是這個樣子，我可不希望以後 Firefox 3.0 對上現在的 2.0.0.1 也是這種可怕的情況。話說當初還在0.9 的時候，和某個學長聊他就說，跑 Win 95 / 98 等級的電腦還是用 Opera 吧，Firefox 跑不動的…
沒想到去年夏天就說 Fx 3.0 不再向下支援 Win 98，那為什麼還沒聽到 Opera 公司這樣說過?
(以後舊電腦真的要優先考慮 Opera 了)

至少我是不太想這樣子就把還能用的電腦給換掉的說。
(不支援 SSE2 的 CPU 指令的 Althon SP 2200+，512 DDR1 RAM，還有只有幾十G 的 IDE 硬碟…)
↑註：第一句純粹是對某家軟體大廠 (之前吃掉 M 公司的那一家) 的抱怨，跟對於 CPU 最佳化的社群版本完全無關。


目前 Opera 9 真的有比以前好用的說，推一個。
尤其受不了 Fx 記憶體使用量的，可以去試用用看
除了記憶體使用方式這點之外，還有不少 Fx3 預計要有的功能已經在 Opera 上早就有了，像是核心引擎已經通過 Acid2 測試，換佈景或語系檔不用重開之類的等等。
最可怕的還是那個分頁功能，Fx 用上 split browser 套件後這個部分還是差上一大截…

_________________
我的網誌…
Atenza Cafe

無憂無慮當然幸福囉
等體會到社會的殘酷
可能到死都再也無法無憂無慮了

不過看 某A 這麼推崇Opera
小弟也想來玩玩看好了

只是一個瀏覽器而已，扯到錢多不多未免太誇張

我也只是敘述一個可能會發生的事實 (性能強大的電腦會越來越普及)，我也沒說明時間，有可能 3 年甚至 5 年以上，控肉現在雖然不算便宜，但只要 AMD 不倒閉，Intel 遲早會放出平民級的雙核出來，E4300 就是一個例子，一堆人就等著看它什麼時候降價。

不過我忘了一點就是，即使有好電腦配備，不稍微設定 (優化) Firefox 也是不行的。Opera 其中一個優點就是不用動到細部設定就有不錯的效能 ( 記憶體 & 啟動速度 )。

　　我覺得因為硬體變快就讓軟體肥大根本就是
　　爽到開發者，艱苦到使用者，
　　不過趨勢似乎就是這樣 ╮（╯＿╰）╭

　　像 Opera 這樣願意付出心力保持苗條的
　　也許值得多多支持鼓勵吧!?
　　等 Fx 3.0 出了之後，
　　說不定我會試著轉用 Opera 看看。

　　真不喜歡硬體已經被迫升級，
　　現在連作業系統也得升級，
　　(是的，我用的就是 Win98)
　　然後說不定為了讓新系統跑得順，
　　又要再升級硬體呀
　　

我們並不想扯到錢多不多
但是不可否認的是，加記憶體要錢，換電腦和新版作業系統也是要錢的。
我們不是在等降價進場，而是覺得沒必要換。


我想，你只是提到了覺得沒必要被強迫昇級的人，以及認為區區一個瀏覽器不該吃這麼多系統資源的所認為的殘酷事實而已。
現在的狀況是會慢慢變成：

因為要有新版瀏覽器才能看網頁→換支援的新版作業系統→為了能跑新版作業系統只好昇級硬體
你看 Windows XP 發表的時候，至少 98 可以昇級瀏覽器。而 Vista 出來卻只有 XP SP2 才能昇級用相同的瀏覽引擎瀏覽網頁。
請想像一下，一個 Windows 98 的使用者碰到網頁告訴他說「請使用 IE 7.0 或是 Firefox 3.0 瀏覽本站」的感覺如何呢? 因為不願意昇級就罪過不能看得到網頁嗎? 這是不久的未來 (2007 年末) 就可能開始會出現的問題。



你要說新的作業系統能跟新硬體更能合作無間我同意，但是我並不同意使用這樣的方式讓舊版使用者無法使用新的瀏覽器。因為這是一種等於是網路資訊壟斷的行為。對 Windows 使用者來說，IE7 只是個開頭，接下來就是 Fx 3.0。
況且昇級視窗作業系統，對於工作站來說是要重新設置的。
這種昇級成本是還包括軟硬體之外的，像是操作的重新學習和與原有的週邊配備的搭備都是要考量在內的。
對於看得到的，我還比較在意的是這一些…

瀏覽器基本上我是三個都玩。
如果想用 Email client，我考慮去用用看 Evolution...

_________________
我的網誌…
Atenza Cafe

即使是商業軟體也沒必要年年買新版
以痿軟的作業系統來說 還是有不少人愉快地用著98
也沒聽說有什麼大問題

我想主要的問題是很多人迷信版號大就是好
但是以痿軟的OS而言 我想這答案是否定的
讓公司營收減少的殺手並不是使用正版
而是他迷信版號大就是好的迷思而已
更何況 現在網路上有不少的自由軟體可以替代這些商業軟體
他們也都是正版 誰說正版就一定要用痿軟?

資訊產業的獨占現象真的非常嚴重
期待哪一天資訊產業可以變成完全競爭產業......

1. 每次換佈景都要重開, 好煩啊
2. Opera 開網頁的速度好快
3. Opera 比 Firefox 還要小
我也想把 Firefox 換掉,
但是可攜式的 Opera 問題很大......

非常同意, 因為我要常常在各個版本的 Windows 換來換去
(Windows 98/2000/XP... , 用的是可攜式版本)

到了 Fx 3.0 就不能在 Windows 9X 系下跑
(現在還有電腦是 Windows 98 的)

不知道可不可以連署, 逼 Mozilla @%#$&......

第三點我和 Roytam1 用 UPX + PNGOUT 可以壓到接近的程度
不過是在沒有套件的情況之下
現在主要是政策問題，由官方版本製作的，程式部分要保持原樣…

Opera 可攜版的我抓了一直沒有空玩orz

_________________
我的網誌…
Atenza Cafe

如果哪一天Firefox/Thunderbird真的變成大怪獸了以後，我想我會先去考慮用Konqueror/KMail吧？
說真的Firefox能吃掉200~500MB的RAM來瀏覽網頁真的是怪嚇人的...(但又不是很快)
看來Firefox要進步的地方還很多。
若要說Thunderbird的話，雖然也很吃RAM，不過浮動就比Firefox小很多。也許是性質不同的關係吧？

P.S.改天有空的時候我也來自己訂製一個『跨平台』的Opera可攜式版本好了…

_________________
- Wayne

我覺得 Mozilla 系列的，
耗記憶體是「必然的結果」。
就算網頁快取再省，
Mozilla 系列的，
還是會輸。

問題就在於 Mozilla 的基本架構，
整個 Mozilla 分成
1. 基礎元件 - 提供各式各樣的元件給 擴充元件用
2. 擴充元件 - 用來實做各式各樣的功能

基礎元件用 C++ 的物件導向一層層的把各式各樣的視窗(GUI)元件、Socket 等等封裝起來。

擴充元件，大部分都是用 XUL、ECMAScript 寫起來的。直譯 ECMAScript 需要記憶體、需要 CPU 。

所以我覺得，如果很在意 記憶體 的話，與其等 Firefox 減肥，不如直接使用 K-Meleon 還比較可能。

Regards,
____hobbyscripter